adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12787 |
Страница 1 из 16 |
Автор: | adybov [ 01 окт, 2015, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Вердикт суда - поворачивающий уступать не обязан, так как движение по обочинам запрещено. Постановление Верховного Суда РФ от 04.09.2015 N 46-АД15-29
Скрытый текст
|
Автор: | den_s [ 01 окт, 2015, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Ничего удивительного, ВС работает правильно. Жаль, что за законными решениями по многим подобным нюансам приходится топать по всем инстанциям до него... |
Автор: | автоинструктор [ 01 окт, 2015, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Постановление хорошее,во многих делах может помочь.Но не панацея. |
Автор: | ocherk59 [ 01 окт, 2015, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
автоинструктор писал(а): Но не панацея. Не знаю, можно ли сравнивать?Если движение по обочине запрещено и отсюда понятно решение суда, то как быть с такой ситуацией? Ведь никто же не спорит, что движение по полосе, предназначенной для движения, во встречном направлении, так же, запрещено. А моего знакомого наказали, по суду. Он поворачивал налево, естественно с крайней левой полосы, под стрелку. В момент поворота, в него врезается авто, следующий в прямом направлении, но сзади, по встречной полосе, т.е. ещё левее, крайней левой полосы ППЦ! И его оставили виноватым, типа должен был убедиться, в безопасном маневре. Тогда и в данном решении можно применить то же самое, убедись в безопасном маневре, типа пропусти обочечника и т.д. Так понимаю, что это тот самый случай, с дышлом. |
Автор: | автоинструктор [ 01 окт, 2015, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Правильно понимаешь.В этом случае к сожалению у нас не прецедентное право.И это решение не обязательно для всех других судов.Вот если в постановлении пленума будет или в обзоре судебной практики... |
Автор: | ocherk59 [ 01 окт, 2015, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Сань, ведь не виноват же он? Я сам чуть не попал в такую историю. Люблю с перекрёстка обогнать всех, что бы впереди никого, качнул вправо, тут надо было влево и газ в пол... И чото меня остановило, вот правильно говорят о шестом чувстве, иначе не объясню... и тут вылетает, слева байкер, ему бы ппц был, если бы я не остановился. Ведь, вроде как он виноват был бы, но я то тоже маневр совершал. Вот и хз, чобы было. Лучше ехать прямо и никуда не поворачивать. |
Автор: | автоинструктор [ 01 окт, 2015, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Да тут черти что в судебной практике творится.На светофоре вообще двойное нарушение-однако судьи как фишка ляжет судят.На нерегулируемых-там фифти-фифти,особо умные пытаются выяснить "что раньше-курица или яйцо?" в смысле первым выехал обгоняльщик (даже при запрещенном маневре!!!) или поворачивать начал.Со светофором доводилось встречать решение где сул признал виновным поворачивавшего на стрелку с ОСНОВНЫМ зеленым налево и столкнувшегося с поворачивавшим направо со встречного под стреку с КРАСНЫМ-типа налево всегда встречных пропускать надо.Убрали из ПДД замечательную фразу "соблюдающий ПДД вправе рассчитывать на соблюдение и другими участниками движения"-вот и творят что бог (скорее черт) на душу положит |
Автор: | den_s [ 01 окт, 2015, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
С такими поворотами нюансов много. Например по ПДД: 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. Тут сразу важно доказать - кто первый, тот и победил. Раньше начал поворачивать, чем товарищ сзади пошел на обгон - он виноват. Позже стал поворачивать, когда тот уже был на встречке - вот и 11.3 получи. А как доказать, когда вопрос в долях секунды? Только если регистратор у обгоняющего, и то если в его пользу Ну свидетели еще... |
Автор: | автоинструктор [ 01 окт, 2015, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Это конечно да.Но вот вопрос-сейчас практически на всех перекрестках обгон запрещен.Так какого ляда даже первым выезжать на встречку.если все равно обгон будет с грубым нарушением ПДД,которое карается лишением прав???Я уже не говорю о том что такие обгоны-это легкий и быстрый путь на тот свет. |
Автор: | Серёга82 [ 03 окт, 2015, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
+++1 |
Автор: | бывалый [ 03 окт, 2015, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
автоинструктор писал(а): если все равно обгон будет с грубым нарушением ПДД,которое карается лишением прав???Я уже не говорю о том что такие обгоны-это легкий и быстрый путь на тот свет. Это верно подмечено |
Автор: | bc---- [ 03 окт, 2015, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
ПДД у нас иногда отличаются идиотизмом, особенно после того, как из них убрали положение о том, что водитель вправе рассчитывать на соблюдение ПДД окружающими. В данном случае суд поступил справедливо, но абсолютно не по закону. С точки зрения ПДД однозначно виноват поворачивающий, т.к. он был обязан уступить и точка. И похрену, как и кто ехал навстречу. Вот аналогичный случай, когда ПДД расходится со здравым смыслом. Несмотря на очевидную вину лансера, в ДТП виноват матиз. Не уступил ТС на главной. То, что это ТС на главной перло по встречке, да еще за автобусом, никого не колышет, к сожалению. |
Автор: | letyurij [ 03 окт, 2015, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
bc---- Суд поступил абсолютно по закону, т.к. автомобиль, поворачивающий налево, имел преимущество по отношению к автомобилю, который двигался по обочине. Попросту говоря, поворачивающий был на главной, а обочечник - нет. |
Автор: | bc---- [ 03 окт, 2015, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Вы неправы, встречный обочечник тоже был на дороге. То, что он при этом нарушал ПДД, никого не колышет. Точно так же он был бы невиновен в ДТП, если бы ехал под 200 км/ч, да еще и в дрова пьяный. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. |
Автор: | letyurij [ 03 окт, 2015, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
bc---- Согласно ПДД движение по обочинам запрещено. Поэтому у поворачивающего приоритет по сравнению с обочечником. Кстати про 200 км/ч, если бы в результате ДТП по вине поворащивающего были бы жертвы, то вина в смерти участников ДТП была бы на летящем 200 км/ч. |
Автор: | bc---- [ 03 окт, 2015, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Вы сейчас выдаете желаемое за действительное. С точки зрения ПДД вы неправы, при повороте налево водитель обязан пропустить встречные ТС и точка. ПДД никак не оговаривают поведение этих ТС и не делают исключений. Поэтому пьяный, летящий с превышением по обочине все равно имеет преимущество. Конечно, в случае ДТП он ответит за свое состояние опьянения, но ремонтирвоать ему машину будет именно поворачивающий. И если этот пьяный разобьется насмерть, у поворачивающего очень хорошие шансы сесть. То, о чем вы говорите, работало в версии ПДД от 1986 года 1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил. |
Автор: | letyurij [ 03 окт, 2015, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
bc---- При чем тут пьяные, летящие с превышением скорости. Давайте отделим мух от котлет. Поворачивающий налево должен пропустить ДВИЖУЩИЕСЯ навстречу ТС. ДВИЖЕНИЕ по обочине запрещено. Нет там движения, а следовательно и обязанности пропускать тоже нет. О чем ВС РФ черным по белому и написал. |
Автор: | НП [ 03 окт, 2015, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Читаю и удивляюсь наличию различных мнений к заведомо осознанно нарушевшему ПДД на дороге |
Автор: | автоинструктор [ 03 окт, 2015, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Так ладно бы это были только разные мнения участников форума!беда в том что такиеже разные мнения у наших судей! |
Автор: | kenguru [ 03 окт, 2015, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВС РФ о повороте налево при встречном "обочечнике" |
Хорошо на этот счет пишет Ю Гейко-ваша задача не доказать,а доехать |
Страница 1 из 16 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |