Текущее время: 06 май, 2024, 16:51






 Страница 19 из 50 [ Сообщений: 996 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 06 июл, 2013, 23:14     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23838
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну раз уж отдали ему на ровном месте права, да еще в машину к нему сели...
Все-таки полезно демонстративно включать хотя бы диктофон в сотовом телефоне на запись и класть перед гаишником, дескать, официально протоколируем.
Очень интересно наблюдать, как меняется их лексика :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 07 июл, 2013, 10:50     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.07.2010
Сообщения: 156
Изображения: 0
Откуда: 31 регион
psepos писал(а):
Представился и сразу перешел к делу. Потребовал - документы.

На каком основании потребовал документы? Причина остановки? Вы же ничего не нарушили.

psepos писал(а):
Я их ему предоставил (передал, а не предъявил).

Передавать инспектору документы не нужно.

psepos писал(а):
Тут начались вопросы про то, что не везете ли с собой чего запрещенного. Потребовал открыть багажник.

На каком основании багажник открыть? Без протокола досмотра и двух понятных даже смотреть в сторону багажника не нужно.

psepos писал(а):
и сразу коронный вопрос - дыхните, и затем пройдемте в их автомобиль.

У инспектора видимо встроенный в нос алкотестер. Ни дышать, ни проходить в патрульный авто не нужно.

psepos писал(а):
Вот такая-вот история приключилась со мной. Теперь гуглю все нормативные акты. Буду с собой возить, чтобы не разводили эти уроды в форме.

Хорошо что не поддались разводу и не дали взятку :good: Удачи в изучении правовых материалов.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 июл, 2013, 15:15     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 26.06.2012
Сообщения: 473
Откуда: Ростов-на-Дону
Видимо в Украине это традиция - развод на пьянку. Ехал 10 июля из Партенита в Армянск. В Симферополе на объездной разогнался до 100. Поворот, радар, вылетает 2-х метровая шпала с полосатой палкой. Превышение, документы. Окно приоткрыл спрашиваю: "Вы кто?". Ст.л-т Петренко (так я и поверил что Петренко)). Даю документы, пройдемте говорит в машину посмотрим. Отвечаю: "Согласен. Выписывайте протокол". Реакция молниеносная - А почему у вас глаза красные, едем на мед.освидетельствование, вы согласны? Согласен, поехали. Выходите поедем. Нет, говорю, протокол об отстранении, двух понятых и т. д. Демонстративно останавливает местного, тот улыбается идет, мол некогда ему. Подводит ко мне и говорит, что я отказываюсь ехать))) Я ему три раза(!) говорю поехали, я не отказываюсь. Он идет в свою полосатую телегу. Подходит другой гаец с видеокамерой и в упор начинает меня снимать!))) Говорит В НАГЛУЮ, мол, что его напарник сказал, что я отказываюсь ехать))) Тут я закипел! У меня в машине 2 взрослых свидетеля, рука потянулась за видеорегистратором. Открываю окно, дыхнул ему в нос)). Мать лезет в заднее окно и говорит давай им дадим денег. Гаец облизнулся. Закрываю все окна (кроме своего) и блокирую их. Пошла война на два фронта). МалАя заревела, я на гайцев мол цирк тут устроили, ребенка довели,пристыдил их, говорю - начинаю съемку. И все. Отдал документы. Езжайте. Дальше идет ненормативная лексика, слов нет))) Главное стоять до конца и из машины НЕ ВЫХОДИТЬ! Так вот...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 июл, 2013, 15:26     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 04.04.2011
Сообщения: 990
Изображения: 325
Откуда: Москва
Андрей86 писал(а):
Мать лезет в заднее окно и говорит давай им дадим денег.
:shock:

У меня все пассажиры приучены сидеть тихо-тихо, молча-молча и только фотографировать и поворачивать регик по моей команде.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 июл, 2013, 20:22     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 14.07.2013
Сообщения: 6
Откуда: москва
В субботу при возвращении с Крыма, был подвергнут попытки развода на алкоголь в Харькове на объездной. Но жена и видеокамера и настойчивая просьба предоставить двух свидетелей и обязательно Россиян а также знания полученные на этом сайте уберегли меня. Спасибо всем.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 июл, 2013, 20:41     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 16.06.2013
Сообщения: 113
Откуда: Москва-Тамбов
А почему именно Россия? На это есть какие-то нормы и правила?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 июл, 2013, 20:48     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 03.06.2011
Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
dyshman69 писал(а):
двух свидетелей и обязательно Россиян

Да, это перебор :wink:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 июл, 2013, 20:49     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Андрей86 писал(а):
Даю документы,

Зачем отдали документы ?
Уже сто раз говорили - только даете доки в руки, сразу становитесь заложником ситуации.

Андрей86 писал(а):
Главное стоять до конца и из машины НЕ ВЫХОДИТЬ!

Не только не выходить, но и не давать документы в руки, а только показывать, предварительно переписав данные с удостоверения идпс.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 6:39     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
zloi-alex писал(а):
А почему именно Россия? На это есть какие-то нормы и правила?


Приказ 400/666, п. 2.6. "Освидетельствование на состояние опьянения на месте остановки транспортного средства проводится в присутствии двух свидетелей. Не могут быть привлечены в качестве свидетелей работники милиции или лица, в отношении беспристрастности которых есть сомнения".

Видимо, у водителя есть основания считать, что автомобили с украинскими номерами с большой долей вероятности могут быть "подставными". Иными словами - есть сомнение в их беспристрастности.



_________________
Главная дорога там, где едет танк...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 7:25     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 14.07.2013
Сообщения: 6
Откуда: москва
крюгер Ф писал(а):
zloi-alex писал(а):
А почему именно Россия? На это есть какие-то нормы и правила?


Приказ 400/666, п. 2.6. "Освидетельствование на состояние опьянения на месте остановки транспортного средства проводится в присутствии двух свидетелей. Не могут быть привлечены в качестве свидетелей работники милиции или лица, в отношении беспристрастности которых есть сомнения".

Видимо, у водителя есть основания считать, что автомобили с украинскими номерами с большой долей вероятности могут быть "подставными". Иными словами - есть сомнение в их беспристрастности.


Совершенно верно. Ворон ворону как говорят. А тут такие же как и я авто путешественники.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 9:37     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 7
Откуда: Липецк
dyshman69 писал(а):
крюгер Ф писал(а):
zloi-alex писал(а):
А почему именно Россия? На это есть какие-то нормы и правила?


Приказ 400/666, п. 2.6. "Освидетельствование на состояние опьянения на месте остановки транспортного средства проводится в присутствии двух свидетелей. Не могут быть привлечены в качестве свидетелей работники милиции или лица, в отношении беспристрастности которых есть сомнения".

Видимо, у водителя есть основания считать, что автомобили с украинскими номерами с большой долей вероятности могут быть "подставными". Иными словами - есть сомнение в их беспристрастности.


Совершенно верно. Ворон ворону как говорят. А тут такие же как и я авто путешественники.


На напомнить свидетелям об ответственности дачи ложных показаний.
Эту статью в УК никто не отменял.И думаю у предвзятого свидетеля пропадет охота "прогибатся"


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 10:39     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 26.06.2012
Сообщения: 473
Откуда: Ростов-на-Дону
Alex_I писал(а):
Не только не выходить, но и не давать документы в руки, а только показывать, предварительно переписав данные с удостоверения идпс.

Спасибо за совет :good: . Читаем ПДД Украины уже потом. Действительно слово "передавать" отсутствует.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 11:13     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
крюгер Ф писал(а):
Приказ 400/666, п. 2.6. "Освидетельствование на состояние опьянения на месте остановки транспортного средства проводится в присутствии двух свидетелей. Не могут быть привлечены в качестве свидетелей работники милиции или лица, в отношении беспристрастности которых есть сомнения".

Видимо, у водителя есть основания считать, что автомобили с украинскими номерами с большой долей вероятности могут быть "подставными". Иными словами - есть сомнение в их беспристрастности.

А каким боком к водителю, который подвергается освидетельствованию, относится совместный приказ украинских МВД и Минздрава, вводящий в действие Инструкцию для ментов? Это ИДПС, руководствуясь пунктом 2.6. может отказаться записывать в свидетели российских водителей, сомневаясь в их беспристрастности к своему собутыльнику-соотечественнику :wink: :)



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 11:51     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
OK писал(а):
А каким боком к водителю, который подвергается освидетельствованию, относится совместный приказ украинских МВД и Минздрава, вводящий в действие Инструкцию для ментов? Это ИДПС, руководствуясь пунктом 2.6. может отказаться записывать в свидетели российских водителей, сомневаясь в их беспристрастности к своему собутыльнику-соотечественнику :wink: :)


Поскольку приказ 400/666 зарегистрирован в Минюсте, он перестал быть "Инструкцией для ментов", а стал полноценным юридическим нормативным документом, находящимся в общем "законодательном поле", где действуют принципы равноправия сторон, презумпции невиновности и т.д.



_________________
Главная дорога там, где едет танк...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 11:56     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Так каким боком всё-таки водитель может применить эту инструкцию? Словоблудием я и сам владею прекрасно :)



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 12:11     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
OK писал(а):
Так каким боком всё-таки водитель может применить эту инструкцию? Словоблудием я и сам владею прекрасно :)


Прямо зачитать второе предложение пункта. Без лишнего словоблудия.

А с чего вы решили, что это "Инструкция для ментов"? И где прописано, что состоятельность свидетеля определяется работником милиции?
В любых процессуальных действиях есть как минимум две стороны, и каждая обладает установленными правами и обязанностями



_________________
Главная дорога там, где едет танк...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 12:40     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Конечно-конечно :) Водитель может выучить её наизусть, цитировать и требовать её выполнения от работников ГАИ. И усё, на этом его права заканчиваются.
крюгер Ф писал(а):
А с чего вы решили, что это "Инструкция для ментов"?

Из приказа
Цитата:
3. Министру здравоохранения Автономной Республики Крым, начальникам управлений здравоохранения областных государственных администраций, Главного управления здравоохранения Киевской и Управления здравоохранения Севастопольской городских государственных администраций:

3.2. Обеспечить организацию и контроль за проведением медицинскими работниками осмотров лиц, управляющих транспортными средствами, с целью выявления состояния опьянения в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.

4. Начальникам главных управлений, управлений МВД Украины в Автономной Республике Крым, областях, городах Киеве и Севастополе обеспечить изучение настоящей Инструкции личным составом органов внутренних дел, оформляющим материалы об административных правонарушениях, совершенных лицами, управляющими транспортными средствами, в отношении которых имеется достаточно оснований считать, что они находятся в состоянии алкогольного, наркотического или другого опьянения или под воздействием лекарственных препаратов, снижающих их внимание и скорость реакции.
И из самой Инструкции
Цитата:
1.1. Эта Инструкция определяет процедуру проведения осмотра водителей транспортных средств с целью выявления признаков состояния алкогольного, наркотического или другого опьянения или пребывания под воздействием лекарственных препаратов, снижающих внимание и скорость реакции (далее - состояние опьянения), и оформления результатов такого осмотра.

Признаю, не только для ментов, но и для медработников.
крюгер Ф писал(а):
И где прописано, что состоятельность свидетеля определяется работником милиции?
А кем? Неужели ЛВОКом?

крюгер Ф писал(а):
В любых процессуальных действиях есть как минимум две стороны, и каждая обладает установленными правами и обязанностями
Ну и какие права и обязанности у водителя в действии под названием "привлечение свидетеля"? Он, что ли, их привлекает?



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 13:17     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
OK писал(а):
Конечно-конечно :) Водитель может выучить её наизусть, цитировать и требовать её выполнения от работников ГАИ. И усё, на этом его права заканчиваются.
крюгер Ф писал(а):
А с чего вы решили, что это "Инструкция для ментов"?

Из приказа
Цитата:
3. Министру здравоохранения Автономной Республики Крым, начальникам управлений здравоохранения областных государственных администраций, Главного управления здравоохранения Киевской и Управления здравоохранения Севастопольской городских государственных администраций:

3.2. Обеспечить организацию и контроль за проведением медицинскими работниками осмотров лиц, управляющих транспортными средствами, с целью выявления состояния опьянения в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.

4. Начальникам главных управлений, управлений МВД Украины в Автономной Республике Крым, областях, городах Киеве и Севастополе обеспечить изучение настоящей Инструкции личным составом органов внутренних дел, оформляющим материалы об административных правонарушениях, совершенных лицами, управляющими транспортными средствами, в отношении которых имеется достаточно оснований считать, что они находятся в состоянии алкогольного, наркотического или другого опьянения или под воздействием лекарственных препаратов, снижающих их внимание и скорость реакции.
И из самой Инструкции
Цитата:
1.1. Эта Инструкция определяет процедуру проведения осмотра водителей транспортных средств с целью выявления признаков состояния алкогольного, наркотического или другого опьянения или пребывания под воздействием лекарственных препаратов, снижающих внимание и скорость реакции (далее - состояние опьянения), и оформления результатов такого осмотра.

Признаю, не только для ментов, но и для медработников.
крюгер Ф писал(а):
И где прописано, что состоятельность свидетеля определяется работником милиции?
А кем? Неужели ЛВОКом?

крюгер Ф писал(а):
В любых процессуальных действиях есть как минимум две стороны, и каждая обладает установленными правами и обязанностями
Ну и какие права и обязанности у водителя в действии под названием "привлечение свидетеля"? Он, что ли, их привлекает?


По-порядку:
1. Не надо читать Приказ 400/666 таким образом, что "медработник и милиционер друг у друга проверяют наличие алкоголя". После регистрации в Минюсте приказ перестал быть межведомственным документом. Каждое его отдельное положение стало общей юридической нормой.
Вы были бы правы, если-бы Приказ не попадал в Минюст.
(Другое дело, что обсуждаемый пункт вступает в противоречие со ст.272 КоАП Украины и ст.50 ГПК Украины)).
2. А при чем здесь привлечение свидетеля? Вопрос идет о его непредвзятости свидетеля. И о праве заявить его отвод.
3. У водителя всегда остается право написать в протоколе: "Привлечены свидетели, в непредвзятости которых имеются обоснованные сомнения, а иные свидетели были безосновательно отвергнуты".



_________________
Главная дорога там, где едет танк...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 16:28     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.05.2008
Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
OK писал(а):
Ну и какие права и обязанности у водителя в действии под названием "привлечение свидетеля"? Он, что ли, их привлекает?

Ну, например, заявить свидетелю отвод.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июл, 2013, 22:47     Re: Развод на пьянку в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
крюгер Ф писал(а):
1. Не надо читать Приказ 400/666 таким образом, что "медработник и милиционер друг у друга проверяют наличие алкоголя".
С чего Вы взяли, что я читаю так? Там же написано: "медработник и милиционер проверяют наличие алкоголя у водителя".

крюгер Ф писал(а):
После регистрации в Минюсте приказ перестал быть межведомственным документом. Каждое его отдельное положение стало общей юридической нормой.
Повторюсь: и что? Инструкция после этого перестала быть инструкцией? Там написано буквально следующее: взять водителя в левую руку, прибор в правую, засунуть прибор в рот водителю и заставить дышать; при этом необходимо привлечь свидетелей, написать протокол и бла-бла-бла. И ни слова о состязательности сторон, праве на отвод и прочей лабуде, которая если и прописана в каких-то законах и кодексах, то отнюдь не в этой Инструкции.

крюгер Ф писал(а):
Вопрос идет о его непредвзятости свидетеля. И о праве заявить его отвод.
Нет в обсуждаемой Инструкции этого. Непредвзятость свидетелей определяет тот, кто производит освидетельствование - мент. А право на отвод ищите в других документах.

крюгер Ф писал(а):
3. У водителя всегда остается право написать в протоколе: "Привлечены свидетели, в непредвзятости которых имеются обоснованные сомнения, а иные свидетели были безосновательно отвергнуты".
2x2 писал(а):
Ну, например, заявить свидетелю отвод.
Я с этим не спорю, такое право у него есть. Но оно есть вообще, а в данной Инструкции о нём ни-че-го не написано, потому что она "инструкция для ментов". Точно так же, как и "Технология таможенного и пограничного контроля" является инструкцией для погранцов и таможенников, а не для пересекающих границу, а административный регламент ФМС является инструкцией для фмс-ников, но не для получающих паспорт граждан.

Знание положений этих документов помогает отстаивать свои права, даёт возможность требовать от должностных лиц выполнения их обязанностей и в дальнейшем обжаловать их неправильные действия. И только.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 19 из 50 [ Сообщений: 996 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 50  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru