Ocean писал(а):
Не понял, причем тут одностороннее движение.
Ocean писал(а):
Имеется в виду, что там одна полоса.
Уж определитесь, с условием задачи
| adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
| Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12540 |
Страница 3 из 5 |
| Автор: | denis1009 [ 02 апр, 2015, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
Ocean писал(а): Не понял, причем тут одностороннее движение. Ocean писал(а): Имеется в виду, что там одна полоса. Уж определитесь, с условием задачи
|
|
| Автор: | Ocean [ 02 апр, 2015, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
Что неясно? Две машины попадают на одну полосу после проезда светофоров. Это дабы о траекториях не раводилась философия. |
|
| Автор: | AK_M [ 02 апр, 2015, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
den_s писал(а): А эксперимент с картонными зелеными стрелками в Москве, похоже, провалился и затих... Наоборот. Все еще продолжается. Видел в пятницу на перекрестке Нагатинской и Андропова, при повороте в сторону области. Недавно появился. С текстом крупными буквами, типа "пропусти всех и поворачивай" А по поводу Т-образного перекрестка со стрелочкой: ситуация, смоделированная Ocean - довольно редкая. В Москве, на вскидку, вспомнил только под Карачаровской эстакадой. Чисто практически, как ежедневно катающийся по столице, я бы вообще не стал бы так разворачиваться, как правое авто, ну если не форс-мажор. Слишком велик риск от встречи с придурками. Проехал бы дальше налево метров 50, там спокойно и не спеша развернулся бы. З.Ы. Забавно, что 3 из 4 задукоментированных ДТП, которые со мной приключились за последние 20 лет (все кузовная мелочевка, но тем не менее), были на Т-образных перекрестках.  И все почему-то с "теоретиками". Один мне, например объяснял, что я не прав, потому как у меня "помеха справа". При этом он ехал задним ходом 
|
|
| Автор: | denis1009 [ 02 апр, 2015, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
Ocean писал(а): Две машины попадают на одну полосу после проезда светофоров. Лично я подумал, когда было об этом первое упоминание вчера, что левый с односторонки выезжает, тк разговор тогда шел про траекторию разворота
|
|
| Автор: | OKO [ 02 апр, 2015, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
Ocean писал(а): Ну просто этот перекресток у моего дома - вот и создал тему. Если у обоих стрелка при основном красном - именно эта ситуация не регламентируется ПДД, получается. Получается, что не регламентируется. Получается, что по 13.5 оба должны уступить. Я такой перекресток и по таким направлениям проезжаю каждый день. Уступают те, кто разворачиваются. Обычно их мало и поэтому, наверное, уступают. Боятся .den_s писал(а): Странно, ведь мы обсуждаем также и ситуацию, когда одновременно с двух направлений зажигаются зеленые стрелки. Вот тут и получается по данной статье - "кто раньше заехал на перекресток - тот и прав". Полагаю, что по упоминаемой статье Цитата: 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления. водила должен уступить дорогу тем авто, которые уже выехали на перекресток в соответствии со статьей Цитата: 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора. denis1009 писал(а): И в любом случае тот, кто поворачивает по дополнительной стрелке с красным, должен пропустить все, что движется на перекрестке. И его никаким образом не должно волновать, на какой сигнал оно туда выехало. Все регламентировано, не нужно усложнять. Уже обсуждаем ситуацию, когда на перекресток выезжают авто с разных направлений, причем, каждый по дополнительной стрелке с основным красным, и пути их пересекаются! Получается, каждый должен тупо уступить. Так и будут стоять, пропуская друг друга .
|
|
| Автор: | ocherk59 [ 02 апр, 2015, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
OKO писал(а): Получается, каждый должен тупо уступить. Так и будут стоять, пропуская друг друга Тут само собой вылазит помеха справа, если сразу с четырёх сторон, то водители должны сами решить кто кого и куда пошлёт.  Всё есть в ПДД. |
|
| Автор: | den_s [ 02 апр, 2015, 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
Еще раз - про "помеху справа", я уже процитировал - она в ПДД в пункте "нерегулируемые перекрестки", а здесь - регулируемый светофором. --- На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. --- Как видим - относится только к нерегулируемым равнозначным дорогам, а все обязанности для водителя - в пунктах выше - для регулируемых перекрестков. |
|
| Автор: | OKO [ 02 апр, 2015, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
den_s писал(а): Как видим - относится только к нерегулируемым равнозначным дорогам, а все обязанности для водителя - в пунктах выше - для регулируемых перекрестков. Совершенно верно. Тем более, что каждый водила по умолчанию не знает (да и не обязан знать), на какой сигнал светофора едет оппонент. |
|
| Автор: | ocherk59 [ 02 апр, 2015, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
И чо? Так и будем стоять? Чот здесь не так и перебить вас не чем, ведь действительно на не регулируемых. По жизни, приезжайте к нам, у нас их несколько, попробуй там развернись, снесут на фиг. Хотя нет, на Красногорке сам разворачивался, но в наглую и этот справа просто оттормозился. Вот теперь думаю кто прав, ситуация та же что на картинке, у правого авто (я) стрелка налево с красным и у левого так же, на право с красным. А на других таких же перекрёстках просто не получится развернуться. |
|
| Автор: | NETрезвый [ 02 апр, 2015, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
den_s писал(а): На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Это уже моя любимая задачка. На обычный нерегулируемый перекресток ОДНОВРЕМЕННО подъехало 4 авто с разных сторон. Кто должен ехать первым? (С точки зрения программиста - циклическая ссылка по правилу "помеха справа" - всем надо пропустить того кто справа) 
|
|
| Автор: | den_s [ 02 апр, 2015, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
Кто первый встал (выехал на перекресток) - того и тапки, я уже написал выше
|
|
| Автор: | OKO [ 02 апр, 2015, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
ocherk59 писал(а): И чо? Так и будем стоять? Чот здесь не так и перебить вас не чем, ведь действительно на не регулируемых. А ничо. Конечно не будем. По ПДД здесь, ясен пень, чот не так. А по понятиям вроде как уступить должен разворачивающийся. И вроде как помеха у него справа, и маневр у него заковыристый (другому всего-то лишь повернуть). Во всяком случае мне, когда пропускал разворачивающегося (часто добрым бываю), всегда аварийкой моргали (типа "спасибо"). Из чего делаю вывод, что большинство разворачивающихся считает, что надо уступать поворачивающим. |
|
| Автор: | den_s [ 02 апр, 2015, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
А большинство, ездящих по дворам, никогда не уступают выезжающим так же во дворе справа. Не стоит смешивать понятия и ПДД. Сейчас понятие простое: кто надавил на газ - тот и прав, остальные - рррраступись! |
|
| Автор: | oleg1 [ 02 апр, 2015, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
не пойму, о чём спор. Преимущество имеет тот, кто едет на зелёный, но пропускает тех, кто заканчивает манёвр. Каждый обязан понимать - кто и на какой сигнал едет. Предположения - "а если", " а вдруг" при разборе возможных нарушений и ДТП значения не имеют. Есть сигнал светофора, ты его видишь, свои права знаешь и действуешь согласно этим правам. Другое дело - пример Нетрезвого. Если все на перекрёсток равнозначных дорог подъезжают одновременно, то по теории все должны остановиться и в случае отсутствия поблизости инспектора-регулировщика, решают между собой сами - кто именно проедет первым. |
|
| Автор: | ocherk59 [ 02 апр, 2015, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
den_s писал(а): А большинство, ездящих по дворам, никогда не уступают выезжающим так же во дворе справа. +1 Только хотел об этом сказать. По характеру работы, разъезжаю по городу именно по жилым зонам, дворам. Практически 100% автолюбителей именно любителями и остаются. Считают так: если моя дорога чуть шире, или чуть прямее, то я главный. Короче ппц! От делать нечего начал учить любителей на красивых машинах, в наглую еду, когда я справа у него и он должен меня пропустить по ПДД, останавливаются, а куда они денутся?Тока вот думаю, на долго так меня хватит, когда я нарвусь на "Быка"? Опасное это дело, вот и ездишь по понятиям, хотя конечно это не правильно. oleg1 Вроде как правильно, согласен, тока коллеги щаз опять чонить придумают.
|
|
| Автор: | oleg1 [ 02 апр, 2015, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
ocherk59 писал(а): Считают так: если моя дорога чуть шире, или чуть прямее, то я главный. Лучше пропустить лишний раз. Хорошо лечит ЧСВ. Гордыню - то бишь. |
|
| Автор: | ocherk59 [ 03 апр, 2015, 0:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
oleg1 писал(а): Лучше пропустить лишний раз. Так и делаю в 9 случаях их 10, но вот бывает, достают.
|
|
| Автор: | oleg1 [ 03 апр, 2015, 9:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
ocherk59, я не про вас, а - вообще
|
|
| Автор: | ocherk59 [ 03 апр, 2015, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
oleg1 Я понял, причём сразу. 
|
|
| Автор: | крюгер Ф [ 06 апр, 2015, 8:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав? |
А вот тоже вариант из серии "помеха справа" (и, как правило, происходит на Т-образных перекрестках): На основной дороге висит светофор со стрелкой влево (на примыкающую дорогу). Включаем левый поворот, выезжаем на перекресток, ждем включения стрелки в дополнительной секции. Поскольку период режима длинный, сзади выстраивается внушительная очередь законопослушных автомобилистов. И тут обязательно находится "умник", который с правого ряда (обойдя всю очередь) вклинивается перед первым автомобилем. При включении стрелки, и начале одновременного движения, "умник" оказывается типичной помехой справа (на что начинает давить, если его отжимают при маневре поворота). Когда в примыкающей дороге две полосы, то проблем особых не возникает, но при одной полосе - типичный случай во многих городах России. |
|
| Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|