Текущее время: 26 апр, 2024, 14:49






 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:08     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
OKO писал(а):
Строго говоря, зеленый у правого не означает, что он на главной дороге


Да, я лишь о преимуществах, которыми наделяет светофор. Ну и штраф за нарушение этих преимуществ - см выше цитату КОАП.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
OKO писал(а):
Каждый день по такому перекрестку проезжаю. Там все "правые" смиренно уступают.


Даже в Одинцово мне такие встречаются. Думаю, только в этом случае действительно правый после разворота встречает уже помеху справа, и безопаснее будет уступить, так как в данном случае получаем "равнозначные" дороги.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:30     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
OKO писал(а):
Кстати, да, интересно. Каждый день по такому перекрестку проезжаю. Там все "правые" смиренно уступают. Только там все знают, что все под стрелки едут .

Ну а как правила предписывают разворачиваться на таком перекрестке? Левых, выходит, нужно пропускать, но они об этом знать не могут?



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:37     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.06.2010
Сообщения: 2164
Изображения: 7
Откуда: Підмосков'ї. Россійська імперія.
den_s писал(а):
Ну ребят, давайте опять без фантазий, ОК?
oleg1 писал(а):
Океан, если не было ДТП, то за такие нарушения не штрафуют.

Ocean писал(а):
Искал и не нашел пока что штраф за это. И правда занятно.

КОАП РФ:
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
Статья есть, но в данном случае она практически не применяется. Если только не произошло ДТП.
Нарушений (назовём их мелкими), на которые гаишники редко обращают внимание - предостаточно.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:39     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Не забываем разделять закон и правоприменительную практику. Соответственно, фраза "не нашел такого закона" - тут неуместна, не так ли?
Незнание закона - не освобождает от ответственности, не так ли? :)

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Ocean писал(а):
Левых, выходит, нужно пропускать, но они об этом знать не могут?


Так понятно?

---
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
---
Кто первый въехал на перекресток - того и тапки :)
Соответственно, если правый заканчивает разворот - левый стоит и пропускает.
Ну а если левый успел раньше, правый ему уступает, зато следующему выезд на перекресток - уже нельзя :) Так что все отлично решается в процессе движения.


Последний раз редактировалось den_s 01 апр, 2015, 16:46, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:45     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Так понятно?

Чего понятно? С обеих сторон непрерывный поток. Кто первый?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
У правых помеха справа же.



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:49     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Я подправил ответ - все просто даже в непрерывном потоке, то есть получается, все едут. Но есть интересный нюанс - выезд правого на перекресток не создает помеху левому, то есть правый спокойно выезжает на перекресток, не обращая внимания на левого, ну а дальше - в шахматном порядке, пропустил первого левого, а следующий левый пропускает этого правого, и т.п.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:50     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
den_s писал(а):
ну а дальше - в шахматном порядке, пропустил первого левого, а следующий левый пропускает этого правого, и т.п

Практику я прекрасно понимаю. Меня интересует теория. Скажем так, если влупить правого по моей картинке - он не прав 100%. А если его влупить, имея стрелку?

Добавлено спустя 19 секунд:
Левого, пардон



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 16:52     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ocean писал(а):
У правых помеха справа же.


Возникает только после разворота. До выезда правого на перекресток ее нет.
Но учитывая 13.8, все как я описал выше.

"Помеха справа" тут не причем, ибо относится к нерегулируемым перекресткам.
А здесь работают правила регулируемых перекрестков.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Ocean писал(а):
Скажем так, если влупить правого по моей картинке - он не прав 100%. А если его влупить, имея стрелку?


Надо учесть все условия (кто раньше выехал на регулируемый перекресток).
Правоприменительная практика известна - у кого до виртуальной линии начала перекрестка расстояние меньше при столкновении - тот и виноват, так как не дал оппоненту завершить выезд с перекрестка, таких случаев и решений - полно.
И свидетельские показания/регистратор тут так же важны.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:02     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети

С нами с: 03.06.2011
Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
den_s, респект и уважуха. :good:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:04     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Надо учесть все условия (кто раньше выехал на регулируемый перекресток).
Правоприменительная практика известна - у кого до виртуальной линии начала перекрестка расстояние меньше при столкновении - тот и виноват, так как не дал оппоненту завершить выезд с перекрестка, таких случаев и решений - полно.

Я этого не понял. Выходит, по картинке, правый автомобиль будет неправ, если позже выехал на перекресток? Вы просто процитировали оба вопроса и ответили одним ответом.



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:13     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Да.
Я уже выше написал согласно 13.8 - "кто первый выехал на перекресток, у того и преимущество"
В том плане, что второму не запрещено выезжать, но он не имеет право создавать помеху уже выехавшему на перекресток :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:18     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Нашел нечто похожее:
Изображение



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:19     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Поменять на картинке радиус разворота, и осуществить его перед носом у левого (правилами разрешено, на перекрестке встречки не бывает). И все вопросы отпадут сами.



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:24     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
denis1009 писал(а):
Поменять на картинке радиус разворота, и осуществить его перед носом у левого (правилами разрешено, на перекрестке встречки не бывает). И все вопросы отпадут сами.

Имеется в виду, что там одна полоса.



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:47     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Ocean писал(а):
Имеется в виду, что там одна полоса.

Односторонка? Дык тогда вообще не понятно, как левый может прилететь в правого.Правый будет разворачиваться с места, в морду левому.



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 17:54     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 27.06.2008
Сообщения: 144
Изображения: 3
Откуда: г. Щелково, МО
den_s писал(а):
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Не тот случай. Этот пункт предписывает уступить дорогу в следующей ситуации. Ты, например, стоишь на красный, ждешь зеленый, а в это время кто-то едет на свой зеленый. Тут у тебя загорается зеленый, а тот кто-то, кто ехал на зеленый, еще на перекрестке (т.е. выехал он на зеленый, а красный его застал на перекрестке). Вот их и нужно пропустить, чтобы они побыстрее освободили перекресток.
А "кто раньше, тот и прав" - нет такого в ПДД.

Ocean писал(а):
Нашел нечто похожее:

Да, похожее, но интереснее именно та ситуация, когда у обоих стрелка при основном красном.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 19:26     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
denis1009 писал(а):
Односторонка? Дык тогда вообще не понятно, как левый может прилететь в правого.Правый будет разворачиваться с места, в морду левому.

Ну первому в морду не успеет, а остальные должны его пропустить.
OKO писал(а):
Да, похожее, но интереснее именно та ситуация, когда у обоих стрелка при основном красном.

Ну просто этот перекресток у моего дома - вот и создал тему. Если у обоих стрелка при основном красном - именно эта ситуация не регламентируется ПДД, получается.



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 апр, 2015, 21:14     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
OKO писал(а):
Ты, например, стоишь на красный, ждешь зеленый, а в это время кто-то едет на свой зеленый.


Странно, ведь мы обсуждаем также и ситуацию, когда одновременно с двух направлений зажигаются зеленые стрелки. Вот тут и получается по данной статье - "кто раньше заехал на перекресток - тот и прав".



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 02 апр, 2015, 9:32     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Ocean писал(а):
Если у обоих стрелка при основном красном - именно эта ситуация не регламентируется ПДД, получается.

В случае односторонки дополнительной секции на светофоре в левую сторону не будет.
И в любом случае тот, кто поворачивает по дополнительной стрелке с красным, должен пропустить все, что движется на перекрестке. И его никаким образом не должно волновать, на какой сигнал оно туда выехало.
Все регламентировано, не нужно усложнять.



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 02 апр, 2015, 9:56     Re: Разворот на Т- образном перекрестке. Кто прав?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Не понял, причем тут одностороннее движение. Оба встречаются в одной точке и обоим светофоры предписывают уступить дорогу со всех направлений.



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru