adybov.ru :: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3 года

Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года

alex51 писал(а):

Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился :crazy:

ОФФ: евронормы, как и просили на майдане.
Ждем виз.

Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился

Допустим, у гражданина Украины есть фактическое превышение на текущий момент 120 дней из 180 (не подряд, с выездами), ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд.

alex51 писал(а):

В законе говорится о превышении непрерывного пребывания. 90/180 это отдельный вопрос.

10 января вступил в силу новый закон о запрете въезда при превышении 120 суток.
http://lenta.ru/news/2015/01/11/migranti/

Допустим, у гражданина Украины есть фактическое превышение на текущий момент 120 дней из 180 (не подряд, с выездами), ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд.
Вопросы такие:
1) Имеет ли закон обратную силу? Законно ли закрывать въезд для граждан Украины, кто на текущий момент за последние полгода фактически превысил эти 120 дней, и будет выезжать в ближайшее время?
2) "Превышение мигрантом 120-дневного пребывания приведет к автоматизированному закрытию въезда на 3 года" - как именно отсчитываются 120 дней - подряд или в течение полугода?
3) Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года? Как именно выглядит запрет на 3 года - это печать в загранпаспорте или же просто молча отметка в базе, о которой гражданин Украины узнает только при следующей попытке въезда?
4) Будет ли отменена возможность продлить пребывание на 180 дней в ФМС?

Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился :crazy:

ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд.

Законно ли закрывать въезд для граждан Украины, кто на текущий момент за последние полгода фактически превысил эти 120 дней, и будет выезжать в ближайшее время?

2) "Превышение мигрантом 120-дневного пребывания приведет к автоматизированному закрытию въезда на 3 года" - как именно отсчитываются 120 дней - подряд или в течение полугода?

Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года?

Как именно выглядит запрет на 3 года - это печать в загранпаспорте или же просто молча отметка в базе, о которой гражданин Украины узнает только при следующей попытке въезда?

Будет ли отменена возможность продлить пребывание на 180 дней в ФМС?

Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился

А для россиян для поездок на Украину по другому?

alex51 писал(а):

ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд.

Всё было. Просто в ином виде.

alex51 писал(а):

Законно. Правонарушение длящееся.

где можно найти точный текст нового закона/поправок?

Не подскажете, где можно найти точный текст нового закона/поправок?

Здесь у поправок самая свежая дата вступления в силу - 1 января 2014 года. И по ним - запрет на 3 года начинается с любого превышения 90/180. Теперь с 10 января срок превышения для запрета на 3 года расширен до 120 дней?

Кроме "устных распоряжений" - было ли где-то закреплено указание не штрафовать украинцев в 2014 году в связи с конфликтом?

Может ли помочь свидетельство о браке с гражданкой РФ украинцу обойти запрет на въезд? Например - еду делать РВП/ВНЖ на основании брака.

Может стоит всё-таки делить мух и котлет, а то всё в кучу.

Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 27
Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину или лицу без гражданства не разрешается в случае, если:
12) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации превысили срок пребывания в девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, - в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации;
13) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации и находились в Российской Федерации непрерывно свыше ста восьмидесяти суток, но не более двухсот семидесяти суток со дня окончания предусмотренного федеральным законом срока временного пребывания в Российской Федерации, - в течение пяти лет со дня выезда из Российской Федерации;
14) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации и находились в Российской Федерации непрерывно свыше двухсот семидесяти суток со дня окончания предусмотренного федеральным законом срока временного пребывания в Российской Федерации, - в течение десяти лет со дня выезда из Российской Федерации.

Получается, чтобы заработать 5 лет запрета мигрант должен безвыездно просидеть в РФ ещё как минимум 180 суток после окончания суммарного срока в 90 суток.

Совершенно верно. А где я этому противоречил?
Разве что когда формулировал первый состав (до 180). Тут да, точнее нужно было

Консенсус достигнут

Увы, нет. Только обжаловать запрет в суде через представителя в РФ.

Автор:	alex51 [ 11 янв, 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3 года
10 января вступил в силу новый закон о запрете въезда при превышении 120 суток. http://lenta.ru/news/2015/01/11/migranti/ Допустим, у гражданина Украины есть фактическое превышение на текущий момент 120 дней из 180 (не подряд, с выездами), ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд. Вопросы такие: 1) Имеет ли закон обратную силу? Законно ли закрывать въезд для граждан Украины, кто на текущий момент за последние полгода фактически превысил эти 120 дней, и будет выезжать в ближайшее время? 2) "Превышение мигрантом 120-дневного пребывания приведет к автоматизированному закрытию въезда на 3 года" - как именно отсчитываются 120 дней - подряд или в течение полугода? 3) Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года? Как именно выглядит запрет на 3 года - это печать в загранпаспорте или же просто молча отметка в базе, о которой гражданин Украины узнает только при следующей попытке въезда? 4) Будет ли отменена возможность продлить пребывание на 180 дней в ФМС? Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился

Автор:	BeloFF [ 11 янв, 2015, 14:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года Запрет Вам поставят при въезде , при выезде не ставят.

Автор:	Ocean(забанен)обход2 [ 11 янв, 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
Сотка писал(а): alex51 писал(а): Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился ОФФ: евронормы, как и просили на майдане. Ждем виз. Россия начала подчиняться евронормам? Этого просили на Майдане?

Автор:	Бастион [ 11 янв, 2015, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился Соблюдайте законы и всё будет отлично

Автор:	Phoenix18 [ 11 янв, 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): Допустим, у гражданина Украины есть фактическое превышение на текущий момент 120 дней из 180 (не подряд, с выездами), ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд. В законе говорится о превышении непрерывного пребывания. 90/180 это отдельный вопрос.

adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/

Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3 года http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12421	Страница 1 из 1

Автор:	asder [ 11 янв, 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): 10 января вступил в силу новый закон о запрете въезда при превышении 120 суток. http://lenta.ru/news/2015/01/11/migranti/ Допустим, у гражданина Украины есть фактическое превышение на текущий момент 120 дней из 180 (не подряд, с выездами), ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд. Вопросы такие: 1) Имеет ли закон обратную силу? Законно ли закрывать въезд для граждан Украины, кто на текущий момент за последние полгода фактически превысил эти 120 дней, и будет выезжать в ближайшее время? 2) "Превышение мигрантом 120-дневного пребывания приведет к автоматизированному закрытию въезда на 3 года" - как именно отсчитываются 120 дней - подряд или в течение полугода? 3) Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года? Как именно выглядит запрет на 3 года - это печать в загранпаспорте или же просто молча отметка в базе, о которой гражданин Украины узнает только при следующей попытке въезда? 4) Будет ли отменена возможность продлить пребывание на 180 дней в ФМС? Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился А для россиян для поездок на Украину по другому?

Автор:	adybov [ 13 янв, 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд. Всё было. Просто в ином виде. alex51 писал(а): Законно ли закрывать въезд для граждан Украины, кто на текущий момент за последние полгода фактически превысил эти 120 дней, и будет выезжать в ближайшее время? Законно. Правонарушение длящееся. alex51 писал(а): 2) "Превышение мигрантом 120-дневного пребывания приведет к автоматизированному закрытию въезда на 3 года" - как именно отсчитываются 120 дней - подряд или в течение полугода? Обсуждали алгоритм подсчёта 90/180. От даты последнего въезда отмеряют назад 180 дней и смотрят, сколько вы находились в РФ. Если набралось 90, с 91-го дня, соответственно, пошёл период просрочки. alex51 писал(а): Стоит ли бодаться при выезде, если рос. погранцы будут пытаться поставить запрет на 3 года? Как уже было сказано, на выезде запрет не ставят. Только на въезде. alex51 писал(а): Как именно выглядит запрет на 3 года - это печать в загранпаспорте или же просто молча отметка в базе, о которой гражданин Украины узнает только при следующей попытке въезда? Насколько я знаю, отметка в базе. alex51 писал(а): Будет ли отменена возможность продлить пребывание на 180 дней в ФМС? Нет, при наличии законных оснований остаться в РФ. alex51 писал(а): Отличный "подарок" для украинцев к новому году получился Для закона все иностранцы едины. asder писал(а): А для россиян для поездок на Украину по другому? Вот, вот. Те же 90 в течение 180.

Автор:	alex51 [ 13 янв, 2015, 22:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
adybov писал(а): alex51 писал(а): ранее штрафов за это не было, тем более запретов на въезд. Всё было. Просто в ином виде. alex51 писал(а): Законно ли закрывать въезд для граждан Украины, кто на текущий момент за последние полгода фактически превысил эти 120 дней, и будет выезжать в ближайшее время? Законно. Правонарушение длящееся. Антон, большое спасибо за ответ. Не подскажете, где можно найти точный текст нового закона/поправок? http://base.garant.ru/10135803/5/ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156524/ Здесь у поправок самая свежая дата вступления в силу - 1 января 2014 года. И по ним - запрет на 3 года начинается с любого превышения 90/180. Теперь с 10 января срок превышения для запрета на 3 года расширен до 120 дней? Кроме "устных распоряжений" - было ли где-то закреплено указание не штрафовать украинцев в 2014 году в связи с конфликтом? Может ли помочь свидетельство о браке с гражданкой РФ украинцу обойти запрет на въезд? Например - еду делать РВП/ВНЖ на основании брака.

Автор:	Phoenix18 [ 14 янв, 2015, 8:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
Антон, а где всё-таки идёт речь о том, что эти запреты на въезд связаны именно с превышением 90/180, а не с превышением непрерывного пребывания в РФ? Это ведь абсолютно разные вещи. Почему я думаю, что 90/180 тут ни при чём - в статье сказано далее про превышение 270 и 360 дней, что ну никак невозможно сделать за пол года Может стоит всё-таки делить мух и котлет, а то всё в кучу.

Автор:	OK [ 14 янв, 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): где можно найти точный текст нового закона/поправок? http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201412310001?index=0&rangeSize=1&back=False Добавлено спустя 5 минут 43 секунды: Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3 года Ну и здесь: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_173778/?frame=4#p563 Статья 27 п.п. 12, 13, 14.

Автор:	adybov [ 14 янв, 2015, 12:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
alex51 писал(а): Не подскажете, где можно найти точный текст нового закона/поправок? Тут (ссылка сразу на нужный фрагмент). Пункты 13 и 14 статьи 27. Раньше за всё отвечал только пункт 12. alex51 писал(а): Здесь у поправок самая свежая дата вступления в силу - 1 января 2014 года. И по ним - запрет на 3 года начинается с любого превышения 90/180. Теперь с 10 января срок превышения для запрета на 3 года расширен до 120 дней? Как я уже сказал, до 01.01.2015 последствия просрочки были одинаковыми, независимо от её продолжительности - трёхлетний запрет въезда. Теперь составы фактически разделили: - до 180 суток (непрерывно или вразнобой) после окончания разрешённого срока пребывания - 3 года запрета; - от 180 до 270 непрерывно - 5 лет - свыше 270 непрерывно - 10 лет. alex51 писал(а): Кроме "устных распоряжений" - было ли где-то закреплено указание не штрафовать украинцев в 2014 году в связи с конфликтом? Нет. Им по ускоренной программе выдавали (и выдают) разрешения на временное убежище. Если, конечно, люди приехали из зоны боёв. alex51 писал(а): Может ли помочь свидетельство о браке с гражданкой РФ украинцу обойти запрет на въезд? Например - еду делать РВП/ВНЖ на основании брака. Увы, нет. Только обжаловать запрет в суде через представителя в РФ. Phoenix18 писал(а): Может стоит всё-таки делить мух и котлет, а то всё в кучу. Дима, всё отделено и разложено по тарелке Какое время безвизовый иностранец может временно пребывать в РФ? 90 дней в течение каждого периода в 180 дней. Когда заканчивается разрешённый срок его временного пребывания? Когда истекут эти самые 90 дней. Неважно, в розницу он их использовал или оптом. Всё, мигрант больше находиться в России не может и с 91-го дня становится нелегалом. Дальше смотрим статью 27 Закона о выезде из РФ и въезде из РФ. Цитата: Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" Статья 27 Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину или лицу без гражданства не разрешается в случае, если: 12) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации превысили срок пребывания в девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, - в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации; 13) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации и находились в Российской Федерации непрерывно свыше ста восьмидесяти суток, но не более двухсот семидесяти суток *со дня окончания предусмотренного федеральным законом срока временного пребывания* в Российской Федерации, - в течение пяти лет со дня выезда из Российской Федерации; 14) иностранный гражданин или лицо без гражданства в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации и находились в Российской Федерации непрерывно свыше двухсот семидесяти суток со дня окончания предусмотренного федеральным законом срока временного пребывания в Российской Федерации, - в течение десяти лет со дня выезда из Российской Федерации. Получается то, о чём я написал выше: от 1 дня превышения до 180 включительно (непрерывно или вразнобой) - три года запрета, свыше 180 до 270 включительно и непрерывно - пять лет, свыше 270 непрерывно - 10 лет.

Автор:	OK [ 14 янв, 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
Антон, но пункты 13 и 14 отличаются от пункта 12 именно словами "в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации и находились в Российской Федерации непрерывно свыше ... со дня окончания предусмотренного федеральным законом срока временного пребывания в Российской Федерации". Получается, чтобы заработать 5 лет запрета мигрант должен безвыездно просидеть в РФ ещё как минимум 180 суток после окончания суммарного срока в 90 суток.

Автор:	adybov [ 14 янв, 2015, 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
OK писал(а): Получается, чтобы заработать 5 лет запрета мигрант должен безвыездно просидеть в РФ ещё как минимум 180 суток после окончания суммарного срока в 90 суток. Совершенно верно. А где я этому противоречил? Разве что когда формулировал первый состав (до 180). Тут да, точнее нужно было

Автор:	OK [ 14 янв, 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
adybov писал(а): Совершенно верно. А где я этому противоречил? Разве что когда формулировал первый состав (до 180). Тут да, точнее нужно было Да-да, я именно об уточнении а не о противоречии Да и Phoenix18, как мне показалось, тоже это имел в виду. Консенсус достигнут

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	adybov [ 14 янв, 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
OK писал(а): Консенсус достигнут Подправлю предыдущие посты, чтобы больше никого не путать

Автор:	alex51 [ 14 янв, 2015, 18:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон от 10 января. Как бодаться от запрета въезда на 3
Антон, спасибо большое за подробные разъяснения и ссылки на законы. adybov писал(а): Увы, нет. Только обжаловать запрет в суде через представителя в РФ. Как приблизительно происходит эта процедура, какие документы нужно скопировать и подать вместе с жалобой? Свидетельство о браке, миграционка, копия печатей в загранпаспорте, документ о подтверждении запрета на въезд в РФ (знать бы еще как он выглядит), еще что-то. Представитель в РФ есть - это супруга, какие шансы снять запрет на въезд через суд? Есть ли прецеденты успешного снятия запрета через суд, стоит ли вообще тратить на это время в данном случае.