adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11634
Страница 1 из 2

Автор:  Andy2012 [ 04 фев, 2014, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Ситуация такая.
Ребенок родился на Украине и прожил там 10 лет. Затем он с мамой переехал в РФ, через 2 года получил гражданство РФ. Родители в разводе, отец гражданин Украины и живет на Украине, у мамы есть гражданство и РФ, и Украины.
Вопрос: какие документы нужны и какие нюансы могут возникнуть при поездках ребенка на Украину с сопровождающим лицом? Например: по законам РФ достаточно согласия одного из родителей, по законам Украины - нужно согласие обоих родителей. Законы какой страны будут применяться в этой ситуации?

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Andy2012 писал(а):
Законы какой страны будут применяться в этой ситуации?

Поскольку наличие второго гражданства на границе никто не проверяет, по умолчанию ребёнок - гражданин РФ со всеми вытекающими.
Где-то была тут похожая тема.

Автор:  BeloFF [ 04 фев, 2014, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Andy2012 писал(а):
РФ достаточно согласия одного из родителей

По моему как раз нужно согласие обоих родителей если ребёнок едет с третьим лицом, и второго родителя, если едет с первым.

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

BeloFF писал(а):
По моему как раз нужно согласие обоих родителей если ребёнок едет с третьим лицом

Ай-ай-ай, Вас уже можно назвать старожилом, а тут такое заблуждение ;)
Во всех случаях достаточно согласия одного родителя, абсолютно во всех.

Автор:  BeloFF [ 04 фев, 2014, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

adybov писал(а):
Во всех случаях достаточно согласия одного родителя, абсолютно во всех.

Ещё недавно отправляли детей к бабушке, так делали Согласие от обоих родителей. Это было 2007г! Как время бежит!

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

BeloFF писал(а):
Это было 2007г!

И тогда не надо было. Просто Вас нотариус застращал, а Вы поверили :)

Автор:  BeloFF [ 04 фев, 2014, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

adybov писал(а):
BeloFF писал(а):
Это было 2007г!

И тогда не надо было. Просто Вас нотариус застращал, а Вы поверили :)

Да ну, не могёт такого быть. В то время ещё помню были казусы на границе, что какая то звезда(то ли бедная овечка, то ли ещё кто) не могла выехать с ребёнком за границу, потому что муж (разведённый) не давал согласие на выезд.. Помню точно был прикол на границе,при выезде с РФ, ехал я с супругой и мой кузен с ребёнком 8лет. Фамилия у нас одинаковая и брата жену зовут так же как и мою. Брат сделал это Согласие и мы все эти паспорта и Согласие подали в будку погранцу. Погранец долго тупил , потом говорит-А зачем Вы делали согласие если мать едет с вами(на отчество жены он внимание не обратил, они разные конечно). Ну мы поржали вместе с погранцом , объяснили,что мать другая, не эта, и поехали дальше.

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

BeloFF писал(а):
Да ну, не могёт такого быть.

Могёт. Я давно в "теме". Не заставляйте искать Письмо ФСБ как раз таки 2007 года :)

Автор:  Naparnik [ 04 фев, 2014, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

BeloFF писал(а):
потому что муж (разведённый) не давал согласие на выезд.

Так может это совершенно другая ситуация была? Второй родитель сознательно подал заявление (в ФМС, например) о запрете выезда ребенка?

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Naparnik писал(а):
Второй родитель сознательно подал заявление (в ФМС, например) о запрете выезда ребенка?

Вполне может быть. А я вот как-то не подумал.

Автор:  BeloFF [ 04 фев, 2014, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

adybov писал(а):
Не заставляйте искать Письмо ФСБ как раз таки 2007 года

Мне то сейчас всё равно, зачем что то искать? А тогда точно помню на границе требовали Согласие от обоих родителей. Один раз я даже детей с проводником поезда" передавал".Сделал на него Согласие от обоих(он предупредил) родителей. Практика была такая

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

BeloFF писал(а):
Практика была такая

Практика не всегда критерий истины. Если кто-то, обжёгшись на молоке, дул на воду, это не повод подавать знание как данность. Я сильно сомневаюсь, что на границе прямо требовали. Просто многие делали от обоих, зачем пограничникам спорить с этим? Они не консультационная контора.
Повторяю: по закону согласие обоих родителей на выезд ребёнка с третьим лицом никогда не требовалось. Достаточно, чтобы согласился один. А вот проводники и прочие нотариусы до сих пор уверены в обратном.

Автор:  Naparnik [ 04 фев, 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

BeloFF писал(а):
В то время ещё помню были казусы на границе, что какая то звезда(то ли бедная овечка, то ли ещё кто) не могла выехать с ребёнком за границу, потому что муж (разведённый) не давал согласие на выезд..

А я зануда. 8)
Погуглил, оказалось, что А. Свиридову (бедную овечку) не выпускали из РФ, т.к. у ребенка не было свидетельства о рождении.
Цитата:
Несколько лет назад на российско-украинской границе в Белгороде с поезда Москва - Керчь ссадили певицу Алену Свиридову с полуторагодовалым сыном Гришей - не было свидетельства о рождении ребенка. Скандал!


Или вот

Про согласие там ни слова. 8)

Автор:  BeloFF [ 04 фев, 2014, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Naparnik писал(а):
Погуглил, оказалось, что А. Свиридову (бедную овечку) не выпускали из РФ

Значит не овечка.

Автор:  denis1009 [ 04 фев, 2014, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Naparnik писал(а):
что А. Свиридову (бедную овечку)

Кстати, она уроженка Керчи :)

Автор:  Phoenix18 [ 04 фев, 2014, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Т.к. у ребёнка есть оба гражданства, то проблемы могут возникнуть на выезде из Украины. Т.к. Украина общается с человеком, имеющим гражданство Украины только как с гражданином Украины, не зависимо от того какие ещё у него есть паспорта. А ребёнку-гражданину Украины для выезда за границу нужно согласие обоих родителей.
Правда неясно, как узнают погранцы о гражданстве ребёнка, если им не говорить и не показывать свидетельство :)

Автор:  Andy2012 [ 04 фев, 2014, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

adybov писал(а):
Andy2012 писал(а):
Законы какой страны будут применяться в этой ситуации?

Поскольку наличие второго гражданства на границе никто не проверяет, по умолчанию ребёнок - гражданин РФ со всеми вытекающими.
Где-то была тут похожая тема.


Вы не могли бы подробнее прояснить этот вопрос?
Может ли проверить погранслужба Украины наличие второго гражданства, если видит проездной документ ребенка, выданный в РФ? Например, если место рождения указано - Харьков, вызовет ли это подозрения?
Есть ли смысл отказаться от украинского гражданства?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Phoenix18 писал(а):
Т.к. Украина общается с человеком, имеющим гражданство Украины только как с гражданином Украины, не зависимо от того какие ещё у него есть паспорта. А ребёнку-гражданину Украины для выезда за границу нужно согласие обоих родителей.


В этом правиле есть исключение: нужно согласие обоих родителей, кроме случаев, когда один из родителей или ребенок постоянно проживает за пределами Украины.

И еще одна просьба: если вы знаете координаты юриста в Петербурге или в Киеве, который может дать квалифицированную консультацию по данному вопросу, напишите пожалуйста в личку.

Автор:  adybov [ 04 фев, 2014, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Andy2012 писал(а):
Может ли проверить погранслужба Украины наличие второго гражданства, если видит проездной документ ребенка, выданный в РФ? Например, если место рождения указано - Харьков, вызовет ли это подозрения?

Нет, не вызовет. А если страшно, просто получите российский загранспорт на ребёнка. Тут уж ни у кого никаких вопросов не будет.

Andy2012 писал(а):
Есть ли смысл отказаться от украинского гражданства?

Нет.

Andy2012 писал(а):
И еще одна просьба: если вы знаете координаты юриста в Петербурге или в Киеве, который может дать квалифицированную консультацию по данному вопросу, напишите пожалуйста в личку.

Уверяю: "квалифицированный юрист" за большие деньги Вам расскажет ровно то же самое, что поведали здесь.

Автор:  BeloFF [ 04 фев, 2014, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

Andy2012 писал(а):
Может ли проверить погранслужба Украины наличие второго гражданства,

Забудьте про гражданство Украины! Всё, нет его. Он гражданин РФ, исходите из этого.

Автор:  Andy2012 [ 04 фев, 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенок получил гражданство РФ и едет на Украину

adybov писал(а):
Нет, не вызовет. А если страшно, просто получите российский загранспорт на ребёнка. Тут уж ни у кого никаких вопросов не будет.


Спасибо!
Загранпаспорт уже делается.
Значит, я правильно понимаю, что для поездки на Украину будут нужны такие документы:
- загранпаспорт
- разрешение на выезд с сопровождающим лицом, оформленное мамой в РФ
Свидетельство о рождении можно взять с собой, но никому не показывать?

Добавлено спустя 58 секунд:
BeloFF писал(а):
Забудьте про гражданство Украины! Всё, нет его. Он гражданин РФ, исходите из этого.

Забывать об этом нельзя, поскольку гражданство Украины автоматически не прекращается.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/