Текущее время: 23 апр, 2024, 9:18






 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 19 дек, 2013, 2:06     Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 03.08.2010
Сообщения: 67
Откуда: msk
Прошу прощения за офф-топ, но хотелось бы узнать ваше мнение насчет Постановления правительства РФ #470 от 04.07.1992г, о зонах с регламентированным посещеием иностранными гражданами. К чему я это? На днях видел реальное судебное постановление мирового участка г. Железнодорожного, о добровольном выезде за пределы РФ, те самые 30 дней, "приквел" депортации другими словами, за нарушение этого постановления, легально пребывающего в РФ иностранца(пару недель назад въехал)...
Оказывается, такими территориями являются г. Балашиха, г. Одинцово, г. Домодедово...
Это не перебор уже?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 дек, 2013, 7:30     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
метеор
Вроде как если в миграционке указано не "частная" и не "туризм", то не распространяется по-любому, если есть подтверждающие цель визита документы.

bitty
Вопрос кто там написал протокол на иностранца и на каком основании. Должны быть, как минимум, предупреждающие щиты. А зоны такие есть. К примеру, вся Чукотка это такая зона - нужно брать разрешение на посещение у ФСБ.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 дек, 2013, 11:24     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
bitty писал(а):
Прошу прощения за офф-топ, но хотелось бы узнать ваше мнение насчет Постановления правительства РФ #470 от 04.07.1992г, о зонах с регламентированным посещеием иностранными гражданами. К чему я это? На днях видел реальное судебное постановление мирового участка г. Железнодорожного, о добровольном выезде за пределы РФ, те самые 30 дней, "приквел" депортации другими словами, за нарушение этого постановления, легально пребывающего в РФ иностранца(пару недель назад въехал)...
Оказывается, такими территориями являются г. Балашиха, г. Одинцово, г. Домодедово...
Это не перебор уже?

В оригинале Постановления как бы написано, что иностранцы могут проезжать эти территории транзитом, а вот находиться там только после согласования принимающей организации с ФСБ.
Цитата:
13. Московская область - части районов, ограниченные: Одинцовского - линией Успенское - Жаворонки - Одинцово - Барвиха; Балашихинского - с запада линией Никольское - Трубецкое - Балашиха - Кучино - Томилино (за исключением Горьковского шоссе); Мытищинского - с юга Московской кольцевой автодорогой и линией совхоз Нагорное - Бородино - Волково - Перловка (за исключением названных населенных пунктов и автомобильной дороги); Солнечногорского - с юго-запада Пятницким шоссе и линией Коростово - Подолино - Брехово (за исключением названных населенных пунктов и Пятницкого шоссе); Подольского - с запада Симферопольским шоссе и линией Алтухово - Романцево - Мещерское - Столбовая (за исключением названных населенных пунктов и Симферопольского шоссе); Щелковского - с юго-востока Щелковским шоссе и линией Долгое-Ледово - Оболдино - Щитниково (за исключением названных населенных пунктов и Щелковского шоссе).
И где здесь Домодедово?



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 дек, 2013, 21:29     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 04.05.2013
Сообщения: 302
Откуда: Таганрог - Донецк
bitty писал(а):
Прошу прощения за офф-топ, но хотелось бы узнать ваше мнение насчет Постановления правительства РФ #470 от 04.07.1992г, о зонах с регламентированным посещеием иностранными гражданами.

Преимущественно территории с военными объектами, или как Чукотка - погранзона.
На Чукотке проверяли документы при выходе из самолета. Были случаи задержания и выдворения за въезд с нарушением формальностей. С другой стороны на Чукотке спокойно работали югославы, белорусы, украинцы, турки по официальным контрактам.

П.С. в РФ есть немало мест с различными "запретами", но далеко не все такие места попадают под специфику форума.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 11:05     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.01.2014
Сообщения: 238
Откуда: Москва
Погодите. Я не очень понимаю что это, первый раз вижу.
Т.е., я правильно понимаю, если я покупаю квартиру в Одинцово - то у меня нет шансов в ней зарегестрироваться?...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 11:57     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 2029
Откуда: Люберцы
подпишусь


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 12:10     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
alena.vsk писал(а):
Т.е., я правильно понимаю, если я покупаю квартиру в Одинцово - то у меня нет шансов в ней зарегестрироваться?...

Формально, без отдельного разрешения ФСБ Вам не то что зарегистрироваться - находиться в Одинцове нельзя :(
Вот, например, суды по Балашихе и Железнодорожному.
Скрытый текст
Решение Московского областного суда
Из материалов дела усматривается, что ФИО1, будучи гражданином Республики Молдова, прибыл в Российскую Федерацию. Сотрудниками межрайонного отдела контроля за пребыванием иностранных граждан <данные изъяты> УФМС России по МО <данные изъяты>, в ходе проведения проверки режима пребывания иностранных граждан в РФ, а также законности осуществления трудовой деятельности иностранными работниками на территории РФ, по адресу: <данные изъяты>, г.о. Балашиха, микрорайон Авиаторов, был выявлен гр-н Р.Молдова ФИО1 нарушивший режим пребывания в РФ, выразившийся в нарушении правил передвижения и порядка выбора места пребывания на территории г.о. Балашиха, которая является регламентированным для посещения иностранных граждан.

Вина ФИО1 в совершении правонарушения подтверждается: протоколом об административном правонарушении (л.д. 5); объяснениями ФИО1 от <данные изъяты> (л.д. 6); ксерокопией паспорта; миграционной картой; уведомлением о прибытие; досье иностранного гражданина (л.д. 9 - 10); справкой из базы данных ФМС (л.д. 11); рапортом инспектора (л.д. 4); постановлением Правительства РФ от <данные изъяты> "Об утверждении Перечня территории РФ с регламентированным посещением для иностранных граждан", а также другими исследованными судом доказательствами.

Доводы жалобы ФИО1, что на момент задержания находился на миграционном учете в <данные изъяты>, являются необоснованными, так как он нарушил режим пребывания в РФ, выразившиеся в нарушении правил передвижения и порядка выбора места пребывания на территории г.о. Балашиха, которая является регламентированной для посещения иностранных граждан, а именно нарушил п. 13 постановления правительства <данные изъяты> от <данные изъяты> "Об утверждении перечня территорий РФ с регламентированным посещением для иностранных граждан" и п. 1, ст. 11 ФЗ<данные изъяты>-ФЗ РФ от <данные изъяты> "О правовом положении иностранных граждан в РФ", т.е. совершил административное правонарушении, предусмотренное ч. 1 ст. 18.8 КоАП РФ.

Постановление Московского областного суда от 08.11.2012 N 4а-958/12
Пунктом 13 указанного Постановления к данным территориям с регламентированным посещением для иностранных граждан в Московской области отнесены части районов, ограниченные: Одинцовского - линией Успенское - Жаворонки - Одинцово - Барвиха; Балашихинского - с запада линией Никольское - Трубецкое - Балашиха - Кучино - Томилино (за исключением Горьковского шоссе); Мытищинского - с юга Московской кольцевой автодорогой и линией совхоз Нагорное - Бородино - Волково - Перловка (за исключением названных населенных пунктов и автомобильной дороги); Солнечногорского - с юго-запада Пятницким шоссе и линией Коростово - Подолино - Брехово (за исключением названных населенных пунктов и Пятницкого шоссе); Подольского - с запада Симферопольским шоссе и линией Алтухово - Романцево - Мещерское - Столбовая (за исключением названных населенных пунктов и Симферопольского шоссе); Щелковского - с юго-востока Щелковским шоссе и линией Долгое - Ледово - Оболдино - Щитниково (за исключением названных населенных пунктов и Щелковского шоссе).

Город Железнодорожный, где был Б., находится на территории, входящей в указанный перечень; разрешение на нахождение на территории с регламентированным посещением иностранными гражданами, у Б. отсутствовало.

Вина Б. в совершении вмененного ему административного правонарушения, в полном объеме подтверждена материалами дела, в том числе, признательными показаниями Б. в суде, распечаткой данных информационной системы ФМС России АС ЦБДУИГ, протоколом об административном правонарушении, объяснением Б. на досудебной стадии производства по делу и иными доказательствами, оцененными судом в соответствии со ст. 26.11 КоАП РФ.
Действия Б. правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 18.8 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 13:45     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
adybov писал(а):
Формально, без отдельного разрешения ФСБ Вам не то что зарегистрироваться - находиться в Одинцове нельзя

Да, так и было, но теперь я не скажу, неужели до сих пор сия байда в силе?
Как житель Одинцова скажу, что ещё в 2005 г. я не смог прописать сестру жены, тогда гр. Украины, отказали ссылаясь на эту норму.
На всякий случай скажу, иностранцы у нас водятся, но вот насчёт оснований, а хз, может они отстреливаются. :)



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 13:50     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
ocherk59 писал(а):
Да, так и было, но теперь я не скажу, неужели до сих пор сия байда в силе?

Увы, в силе.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:03     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
adybov писал(а):
Увы, в силе.

Хотел не политкорректную мысль произнести, насчёт, а как же эти, у нас по русски трудно услышать на улице.
А потом понял, они же россияне. :)



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:15     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.01.2014
Сообщения: 238
Откуда: Москва
ocherk59 писал(а):
На всякий случай скажу, иностранцы у нас водятся, но вот насчёт оснований, а хз, может они отстреливаются. :)


Видимо все либо нелегально, либо с раздрешениями ФСБ :)

Буквально пару дней назад на этом форуме (то ли на другом) - видела вопрос.
К челу в Одинцово приехал друг погостить, пошли сделать ему мигр.учет - и в ФМС отказали, мол ограничение в одинцово для мигрантов. Чел на форуме искал ответ, что за ерунда и что с этим делать.
Никто ему ответить там не смог.
И вот пару дней спустя случайно наткнулась на этот закон..


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:22     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
alena.vsk писал(а):
И вот пару дней спустя случайно наткнулась на этот закон..

Этот закон был всегда, я приехал в 1979 г. секретный регион, здесь даже зарплату платили повышенную, так сказать"молчи-молчи" её называли, 25% от тарифа. Если кто не знает, военную тайну открою, тут же находится штаб РВСН, короче все кнопки тут. :)
Просто, по доброте своей, думал что ушло это всё, как то оно меня не касается (если только теперь не придут, за раскрытие гостайны :) ) даже не думал об этом.



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:26     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
По Одинцово всё понятно - там в четырёхугольнике Успенское - Жаворонки - Одинцово - Барвиха находится Власиха.
alena.vsk писал(а):
если я покупаю квартиру в Одинцово - то у меня нет шансов в ней зарегестрироваться?...
Выходит нет. Должно быть согласование с ФСБ, а им это надо?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
ocherk59 писал(а):
если только теперь не придут, за раскрытие гостайны

Не придут, в Википедии всё написано до Вас :)



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:30     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
OK писал(а):
Выходит нет. Должно быть согласование с ФСБ, а им это надо?

Почему бы и нет? У нас ФСБ без проблем выдаёт пропуска в погранзону для всех желающих, у кого есть повод. Я получал себе "для поездок к друзьям" пропуск на год - месяц и бумага на руках. Абсолютно бесплатно, пакет документов минимален и минутное собеседование с погранцом.
Я думаю, при предоставлении доков на квартиру ещё до её покупки, нужно отправлять запрос и должны выдать разрешение.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:43     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Phoenix18 писал(а):
У нас ФСБ без проблем выдаёт пропуска в погранзону для всех желающих, у кого есть повод.

Дык чо там брать то, в этой зоне? А у нас кнопки, о! =@



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:46     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Пропуск даже на год и регистрация - разные вещи. Запрос в ФСБ должна отправлять принимающая организация, а согласно Постановлению это
Цитата:
2. Въезд иностранных граждан на территорию Российской Федерации с регламентированным посещением согласовывается принимающими организациями (органами государственного управления Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации, органами исполнительной власти краев, областей, автономных образований, городов Москвы и Санкт-Петербурга, органами местного самоуправления, объединениями, корпорациями, концернами, ассоциациями, союзами, предприятиями, учреждениями и общественными организациями) с Министерством безопасности Российской Федерации или его органами в республиках, входящих в состав Российской Федерации, краях, областях, автономных образованиях, городах Москве и Санкт-Петербурге по месту нахождения принимающих организаций.

При покупке квартиры кто будет принимающей организацией - продавец, орган местного самоуправления, ФМС? Вопрос требует проработки.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 14:49     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
ocherk59 писал(а):
Дык чо там брать то, в этой зоне?

Изображение
:-D


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 мар, 2014, 8:47     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 03.11.2009
Сообщения: 180
adybov писал(а):
Вина Б. в совершении вмененного ему административного правонарушения, в полном объеме подтверждена материалами дела, в том числе, признательными показаниями Б. в суде, распечаткой данных информационной системы ФМС России АС ЦБДУИГ, протоколом об административном правонарушении, объяснением Б. на досудебной стадии производства по делу и иными доказательствами, оцененными судом в соответствии со ст. 26.11 КоАП РФ.
Действия Б. правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 18.8 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации.


Два вопроса:
1) С чего бы это человеку вменили ч.1, а не ч3 (т.к. территория Московскаой области), причём ч.3- с обязательным выдворением.
2) Когда читаю " с запада линией Никольское - Трубецкое - Балашиха - Кучино - Томилино (за исключением Горьковского шоссе)", напрашивается вопрос о точном прохождении линии: по центре города (ул Cоветская), по краю города (Объездное шоссе), по краю района (МКАД). Кто знает точно?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 мар, 2014, 19:41     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Izb писал(а):
1) С чего бы это человеку вменили ч.1, а не ч3 (т.к. территория Московскаой области), причём ч.3- с обязательным выдворением.

С того, что:
Цитата:
Постановление Московского областного суда от 08.11.2012 N 4а-958/12
Цитата:
Информация об изменениях: Федеральным законом от 23 июля 2013 г. N 207-ФЗ статья 18.8 настоящего Кодекса дополнена частью 3, вступающей в силу с 9 августа 2013 г.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/18/#ixzz2vZvN1S1j
Не было тогда части 3.

Izb писал(а):
напрашивается вопрос о точном прохождении линии
Перечисленные населённые пункты входят в границы указанной территории полностью.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 мар, 2014, 19:50     Re: Территории РФ с ограниченным доступом иностранцев
 
Не в сети

С нами с: 03.11.2009
Сообщения: 180
OK писал(а):
Перечисленные населённые пункты входят в границы указанной территории полностью.


Да ну?
Населённых пунктов Никольское, Трубецкое, Кучино с 2011г нет вообще, а весь Балашихинский район преобразован в единый Городской округ Балашиха.
И о какой "части Балашихинского района" тогда говорится в Постановлении?
И что теперь такое "Балашиха", упоминаемая в Постановлении - город, округ или станция?


Цитирую: ... Московская область - части районов, ограниченные: ......Балашихинского - с запада линией Никольское - Трубецкое - Балашиха - Кучино - Томилино (за исключением Горьковского шоссе) ...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru