Налицо банальная лень мигранта оторвать задниц* от стула и оформить документы, чтобы работать легально платить налог, который по величине будет равен тем взяткам, что они раздают. Но нет, это же слишком сложно! Гораздо проще платить нечистым на руку чинушам, самим быть преступниками (надеюсь ни у кого не возникает сомнения, что взятка - это уголовка) и ругать власть.

cyclone
Т.е. вас вполне устраивает, если граждане РФ и РБ в тех же условиях продолжат работать вообще в чёрную? Что, оформив патент, те девушки всё-равно будут платить налог как минимум в 4 раза меньше, чем один только НДФЛ, который они платили бы работая на зарплату? Что взятки с них всё-равно будут брать, причём такие же, т.к. их гражданство это мелочь по сравнению с работой в чёрную, а патент не даёт права открывать парикмахерскую? Вы что, правда видите в этой ситуации только проблему с мигрантами, но упорно не видите глобальную проблему - нежелание ментов исполнять свои прямые обязанности? Тогда я вас вообще не понимаю. Это уже навязчивая идея какая-то.

Phoenix18

Поток сознания № 2. Есть выражение - "рука руку моет" = описываемая ситуация, пусть платят, хоть 1 тыр свой, но платят. Легально работают...оформляются как положено, важно не сколько наказание, а сколько неотвратимость наказания. Виноваты и те, и те, я повторяюсь, одни дают взятки-другие берут и наоборот...круговая порука. С этим как-то надо что-то делать, аль как? Еще раз к сказанному, посмотрите сколько вопросов тут задают - я просрочил пребывание (=нарушил закон), а есть лазейка избежать наказания или как мне снова въехать, вне правила (=обойти/нарушить закон)...и т.д. Одно порождает другое- это взаимосвязи, сверху подчиненным по шапке дали, сейчас даже функции регистрации в глухих местах отняли у администраций - все переданно ФМС...как то надо бороться...хоть так, если ничего не делать, так ничего и не будет, расцветет еще больше. имхо...
Вопрос про граждан РБ и РФ , граждане РБ в ТС, это другие договоры, другие положения и другой статус. Украина не подписывала соглашений, как Белоруссия, так что - не получается...как ни крути, а нелегально тут работать, гражданам страны, котрая не хочет брать на себя никаких обязательств, класть себе в карман, стегая взятки...это ненормально и я думаю, Россия имеет право такие явления пресекать, так как она считает нужным... опять же, оформляйся и работай, даже в этом особого препона нет...в чем вопрос то тогда? При всем уважении- на Украине кумовство от низов до верха, чему была свидетелем неоднократно, не надо этого тут, хватит...своего хватает...

Я думаю, ситуация совершенно одинаковая в обеих странах, и пробемы и недостатки те же.
Со стороны бюрократии, коррумпированности обе страны друг друга стоят так что ругать или хвалить некого, ибо из огня да в полымя...

Росинка

Задам третий раз свой вопрос. А гражданам России работать нелегально - это нормально? Зачем делить по гражданству, если по сути правонарушение корневое одно - нелегальная работа без уплаты налогов.

Вы мне постоянно пытаетесь доказать, что коль россияне и белоруссы нарушают законы по налогообложению, значит и украинцам можно. ...НЕ МОЖНО, не тем, ни другим, не третьим. Девочки-украинки вообще нелегалы, въехали по гостевой, а сами тут работают (цель въезда) = уже нарушение закона, п.2 ст.18.8 и ст. 18.10 КОАП РФ. Вы это можете понять? Хочешь работать - получи разрешение, касается всех иностранных граждан, в т.ч. и гр. Украины, россиянину не нужно разрешение при устройстве на работу, он в своей стране находится... разница в статусе...
За налоговые нарушения (преступления) предусмотрено административное и уголовное наказание, - другие статьи совсем, другие проверяющие...и думаете не применяется, ой, как применяется... Если конкретно о ситуации с парикмахерской, нелегально работали вообще, Вы считаете надо так оставить? Пересажать за взяточничество-мздоимство, а мигранты пусть дальше работают мирно и безмятежно? Виноваты все, и взяточники, и взяткодатели...уголовные статьи между прочим....
Phoenix18, при всем уважении...я понимаю, что многое не нравится, многое не так как хотелось бы, но с чего-то тоже надо начинать...порядок сам собой не случится, если не принимать мер....
Россияне тоже терпят, что им приходится регистрироваться, если переехал в другой регион на срок дольше чем 3 мес, Вы думаете нам это нравится? За несоблюдение наступает ответственность... Вы думаете россиянам это надо, вот такими перебежками по собственной стране?

У нас с Вами разговор в стиле: "А у вас в Америке негров линчуют!". Причём тут граждане РФ и РБ если речь сейчас идёт конкретно о нелегалах гастарбайтерах из другой страны? Да и даже если гражданин России и работает вчёрную (что случается крайне редко, я лично таких прецедентов за 10 лет в России не встретил ни разу) то они заработанные деньги оставляют в экономике России, а Ваши соотечественники и прочие всё, что могут, вывозят за границу. Так что если ставить вопрос так как Вы: то да - россиянин работающий вчёрную лучше украинца работающего вчёрную

У вас какая-то перевёрнутая картина мира. Я пытаюсь такую себе очевидную вещь, что никому нельзя нарушать законы. Ни россиянам, ни белорусам ни украинцам ни прочим китайцам. НИКОМУ! И законы эти, между прочим, не делят нарушителей по гражданству. За гражданство там свои, отдельные, статьи - дополнительно. Тогда почему вы считаете, что если украинцы нарушают закон, то с этим нужно бороться, причём вот таким извращённым путём, через ФМС, а если россияне то это неизбежное зло, так по вашим словам? Почему не поставить вопрос о том, от чего полиция совершенно не справляется с собственными элементарными обязанностями?

Лично я живу в этой стране и смотрю на корневую проблему - я хочу, чтобы полиция не брала взятки а выполняла свою прямую работу. Тогда вышеописанная ситуация не возникнет в принципе. Никто не даст работать без регистрации и всех документов, не зависимо от гражданства. В Белгороде, кстати, эта проблема во многом решена. Лично я не представляю себе тут парикмахерскую без регистрации с нелегалами - закроют сразу. Если власти Москвы не умеют - пусть приезжают и учатся.
А вы подходите с хвоста, со следствия и совершенно не хотите думать о причинах. Так же нельзя.


Причём тут гастарбайтеры, если речь идёт конкретно о нарушении закона, общего для всех? Вы зациклились на своих гастарбайтерах и не хотите даже взглянуть на ситуацию чуть шире. Я вам о бездействии полиции, а вы мне о гастарбайтерах. Ну уедут девушки-украинки, приедут на их место белоруски и продолжат так же без регистрации работать. Вам легче будет? Точнее вам-то будет, а вот стране точно легче не станет - ведь проблема неполучения наогов никоим образом не решится.


Да ну? У вас там в Москве что - резервация честных граждан РФ? И законы только украинцы нарушают? Я вам открою страшную тайну - 95% работающих нелегально это граждане РФ. Кого не спросишь - зарплата чёрная, в конверте. Разве что на стройке процент пониже, но всё-равно больше половины с российскими паспортами.


Вот этот штамп я слышу постоянно. Только вот он не имеет под собой вообще никаких оснований. У вас есть статистические данные, сколько за границу вывозят денег граждане РФ, сколько иностранцы, а сколько ввозят в РФ иностранцы? Данных таких не будет, потому что всё это идёт в чёрную. Так вот я вам открою глаза - белгородцы в Харьков вывозят денег больше, чем все харьковчане вместе взятые, работающие в РФ. Некоторые в Харьков даже за хлебом ездят. А российские туристы в Крым деньги не везут? А в другие страны на отдых не ездят? А в Китае сколько покупают всего? И это только отдельные моменты, где россияне сами выводят миллиарды из страны. А сколько ещё таких примеров есть.
А у вас так граждане Украины корень зла. Вот убрать граждан Украины из России и заживёте богато и счастливо. Хватит уже, противно просто читать это.

Не надо путать "серую" зарплату с работой вчёрную. Работа вчёрную - это работа вообще без оформления. А с серой ЗП я тоже работал. Сейчас - не работаю. Не люблю, когда меня грабят.

У Вас нет оснований для гражданства Российского ? Или просто не хотите? Вопрос без подвоха. Я же сказала - о круговой поруке, ранее...есть спрос=есть предложение..сколько народу сюда едет-тьма..Далее, я не шучу, с новыми поправками в зак-ве, россияне даже подписи собирали против, не прокатило, теперь придется уезжая из одного региона в другой на длительный срок, перерегистрироваться...я Вам говорю, как есть, это связано с миграцией и ужесточением, что по нам это лупит тоже.... Как часто Вы бываете в Москве? Белгород - это Белгород...другой регион За незаконное предпринимательство можно и бабушку торгующую у метро цветочками привлечь= систематическая деятельность с целью получения прибыли... понимаете, вот Вам ответ о нелегале, россиянин легален, если он только не занимается предпринимательской деятельностью без регистрации в налоговой (бабушка), но таких случаев мало все оформляются или как ИП, или ООО, вопрос в другом - привлечение нелегальной силы, это иное и сейчас очень большое ужесточение...Все хороши... и кто едет сюда с целью заработать, и кто принимает таких граждан, и кто крышует...ФМС проверяет учет и выдает документы ...согласно принятому законодательству...есть нарушение - получи штраф и выдворение, и россиянам тоже атата...вплоть до уголовной ответственности...хоть на одного украинца завели уголовное дело??? Я не слышала...только выдворяют и запрещают въезд. Въезжаешь на работу - пиши на работу, а не в гости...кто "левую" цель пишет в миграционке...Я? какой другой россиянин? Слышала одно дело на россиянку угловное завведено...вот так...Не думайте, что в ФМС, полиции тишь и гладь...трясут...просто все уже так омахровело, дальше некуда, не так быстро...
Я тоже не представляю парикмахерскую...она не в Москве, а в какой-то деревне, со слов автора...я лишь сделала предположение, что там "клубок"...однако в свете новый решений пришло ЦУ сверху и зашевелились, заставляя оформляться как положено...

По данным Всемирного банка, переводы молдавских мигрантов в 2012 году достигли 24% ВВП Молдовы. Согласно Национальному банку РМ, основным их источником продолжают оставаться страны СНГ (более 66%). И доля денежных переводов из России за последние годы постоянно растет. К примеру, если в 2005 году они составляли около трети всех переводов в Молдову, то к 2012-м они уже достигли двух третей. Как видим, ситуация резко изменилась, и в Молдову поступает уже 67% денежных переводов из России, а 33% ― из других стран, преимущественно из Евросоюза..... Я думаю Украина тоже не отстаёт!

А помните где-то самолет наш упал военный, не отдавали еще и пилотов посадили...наши "кислород" перекрыли оттоку дензнаков из РОссии...и сразу пилоты на свободе Правда с самолетом не помню что...

Это всё имеет отношение к миграционному законодательству?

Таджикистан. Там герыч рулит, душманы по кустам сидят.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Опосредованно, так сказать.

Я не путаю, сам работодатель. И говорю именно о чёрной зарплате. Серая зарплата несколько снижает налоговую нагрузку и всё. А чёрная позволяет в принципе их не платить, но что главное - никаких проблем с увольнением, больничными, и прочим. И отличное средство давления на нерадивых работников - если что - пьяный, к примеру, на работу припёрся - гуляй, недельная зарплата остаётся как штраф.
Пройдитесь по производственным предприятиям, особенно по мелким - в чёрную работают практически все неквалифицированные кадры. И практически все граждане РФ, местных сельские в основном. Ну это по Белгороду картина, естественно.


Оформляются далеко не все. В работе с физлицами мало кто даже ИП оформляет.

Ладно мне надоело с вами спорить. Мы живём в разных регионах и ситуация может действительно отличаться кардинально. К тому же у нас всех разный круг общения, мы видим каждый своё. Может в Москве и правда работают нелегально одни иностранцы, хотя лично я в это не верю. Но в Белгороде это точно совершенно не так.
Жаль только, что миграционные законы принимаются на федеральном уровне, а не на местном. Это было бы значительно справедливей.

А что в Вас за контора? Вид деятельности, не спрашиваю организационно-правовую форму.

Правда???

неквалифицированные кадры в основном из средней азии..дворники и т.д....сейчас поменьше стало...но еще хватает...

Ну а как иначе?

Строительная сфера. Монтируем системы очистки воды, сточных вод, коммуникации и т.п.


А почему для вас это странно? Правду говорят что москвичи дальше МКАДа не видят
Даже в нашей далеко не самой бедной области в селе люди работают за 7000 в месяц. В городе им платят 15-20-25 тысяч и они счастливы. Да какой узбек поедет на такие деньги? И зачем брать узбеков, если полно сельских граждан РФ?

Ну по мне ровнять ни к чему, я не путешественник...где Белгород и где Москва, регионы разные, Вы ж тож не знаете, что творится здесь. Я честно, понятия не имею, сколько получают тут узбеки-дворники...по мне лучше бы их не было. Но это отдельная тема. Вот где реально нет квалификации...то да....большинство не говорит по-русски, мининмум слов....думаю образования там нет...наверное и начального, даже их родного....Дело было летом, везде ж газоны, им выдали газонокосилку...так они ею пахали....зрелище было адское, потом жители наверное позвонили....потому, что рев стоял кошмарный, ее у них отняли....покос закончился...к нашей радости...Не думаю что им платят хорошо....

То есть запихивали в землю? Наверно, все успешно вскопали?

Я не спец по газонокосилкам, но судя по манипуляциям они ее толкали, она зарывалась в землю и глохла...с завидной периодичностью, пока ее не отобрали...