adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика применения
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11516		 Страница 5 из 36
Автор:  ocherk59 [ 07 янв, 2014, 1:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
титус
Товарищ, а нельзя ли умерить пыл, ребята из "Уралвагонзавода" могут ведь обидеться, нужно уважать любое мнение, в том числе и ихнее.
А по Вашему посту могу сказать одно: можно и в поле перейти, на параплане перелететь ночью.
Обсуждается ЗАКОННОЕ нахождение иностранца в России, улавливаете разницу.
Автор:  титус [ 07 янв, 2014, 2:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
"законное","незаконное"-это все эвфемизмы и демагогия,особенно в России после разгона учредит.собрания в 18ом и особенно после расстрела парламента в 93 :scenic: ,насчет поля и параплана- это положение в которое "двоечники из кремля" рассчитывали поставить укров-гастеров, но получилось у них- "как всегда", а с вариантом с Беларусью-незаконного нет- границ нема! а географию знать ни один закон не обязывает
Автор:  ocherk59 [ 07 янв, 2014, 6:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
титус
Да... случай тяжёлый, на сим откланиваюсь, смысла с Вами говорить нема.
Совет: всё же аккуратней с выражениями, иначе Вы не надолго здесь.
Удачи.
Автор:  BeloFF [ 07 янв, 2014, 9:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Если стоит запрет на въезд в РФ, то и в РБ не пустят(ежу понятно)
Автор:  Phoenix18 [ 07 янв, 2014, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
титус писал(а):
потому как есть такое союзное государсво как Беларусь,так что теперь придется на первые 90 дней украм заезжать(и выезжать!) через Беларусь в Россию , на следующие 90дней напрямую через рос-укр. границу можно,и так чредовать-пусть даже и по загранпаспортам и хоть по визам-правило 90\180-нарушаться не будет

В принципе, эта идея может быть рабочей, если не прикроют лазейку.

BeloFF писал(а):
Если стоит запрет на въезд в РФ, то и в РБ не пустят(ежу понятно)

Речь о тех, у кого запрета нет, чтобы обойди 90 дней. Типа 89 дней человек проводит в РБ, а потом 89 дней в РФ.

Но опять же. Это всё подходит именно для тех, против кого этот закон по-идее направлен - мигрантов-работяг, которые въезжают на 3 месяца и работают в РФ без выезда. Нормальные люди с семьями, детьми, вещами, не будут по 10 раз за 3 месяца делать 1000-километровый крюк через РБ.

И всё сводится к одному - трудовые мигранты всегда найдут лазейку как не ставь барьеры, их сложно чем-то напугать. А вот у нормальных людей будут проблемы. Поэтому все эти законы только во вред.
Автор:  Boss* [ 07 янв, 2014, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Погуглив ровно две минуты выяснилось, что в Беларуссии правило 90/180 действует для украинцев изначально. Так же, без регистрации на территории Белоруссии украинцу находиться можно до 30 дней.
Так, что вопрос о мутных схемах и дураках законодателях видимо отпадает.
Кстати, на белорусских форумах такая же паника, они и на себя примеряют эту новую норму.
Автор:  BeloFF [ 07 янв, 2014, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Сомневаюсь,что это проканает( заезд в РБ 90 + заезд в РФ 90). Но если даже представить что это так, то нахождение на территории РФ будет незаконным(если заехал через РБ). Кстати так поступают граждане Грузии, им въезд в РБ без виз, потом едут в РФ, но если их ловят а РФ то писец.

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
Phoenix18
Я понимаю что Белгород для харьковчан не заграница, но всё таки надо понимать ,что это другое гос-во, в котором законы могут меняться, и кстати не на пустом месте( ВВП проснулся и подумал, -Что я сегодня должен сделать для Украины(плохого)). Если бы не реверансы ВФЯ в сторону ЕС , то всё было бы по старому. А так извините не мытьём так катаньем. Пряники кончились... А простой человек, должен быть готов ко всяким реверансам власти. Я знаю кучу украинцев с двумя паспортами, а про молдаван вооще молчу , у тех по два три.
Автор:  fishkin [ 07 янв, 2014, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
А если через Белоруссию транзитом, указывая конечный пункт - адрес в России? В чем незаконность пребывания в России?
Через 89 суток обратно транзитом через РБ.
Следующие 89 через Украинско-Российскую границу.
Вопрос только в существовании единой базы данных для погранцов.
Если таковой нет, то этот вариант имеет право на жизнь.
Автор:  BeloFF [ 07 янв, 2014, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
fishkin писал(а):
А если через Белоруссию транзитом, указывая конечный пункт - адрес в России? В чем незаконность пребывания в России?
Через 89 суток обратно транзитом через РБ.
Следующие 89 через Украинско-Российскую границу.
Вопрос только в существовании единой базы данных для погранцов.
Если таковой нет, то этот вариант имеет право на жизнь.

База есть, не волнуйтесь.
Автор:  титус [ 07 янв, 2014, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
у ВФЯ сильный козырь в запасе есть- вопрос о "законном" прбывании граждан рф-морячков ЧФ на территории украины со всеми домочадцами согласно правилу 90/180
Автор:  Mityai [ 07 янв, 2014, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
титус писал(а):
у ВФЯ сильный козырь в запасе есть- вопрос о "законном" прбывании граждан рф-морячков ЧФ на территории украины со всеми домочадцами согласно правилу 90/180

лолшто? вы ещё про дипломатов/консулов скажите. хватит ерунду нести.
Автор:  НП [ 07 янв, 2014, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Оффтоп:
титус писал(а):
у ВФЯ сильный козырь в запасе есть- вопрос о "законном" прбывании граждан рф-морячков ЧФ на территории украины со всеми домочадцами согласно правилу 90/180

Ниже цитата из статьи о военных базах США:
Скрытый текст
Командование ВМС США постоянно совершенствует систему своих военно-морских баз. Дальнейшее ее развитие осуществляется путем дооборудования военно-морских баз и пунктов базирования в целях повышения их вмести­мости и пропускной способности за счет модернизации имеющихся и строительства новых причальных и складских сооружений, подъездных путей, систем подачи к причалам основных видов материального обеспечения, расширения возможностей судоремонтных и судостроительных за­водов. В последние годы командование ВМС США проводит мероприятия по расшире­нию возможностей передовых баз по обе­спечению ремонта боевых кораблей флота с тем, чтобы без крайней необходимости не возвращать корабли в базы, располо­женные на континентальной части страны. В этой связи значительные финансовые средства выделены на реконструкцию ВМБ Гуам в западной части Тихого океана. Для повышения престижа службы в военно-морских силах США командова­ние ВМС уделяет большое внимание социальному обустрой­ству моряков, членов их семей и обеспечивающего персонала в местах базирования кораблей американ­ского флота. При этом одним из важных элементов со­циального обустройства является обеспечение военнослужащих жильем. В соответ­ствии с законодательством США личный состав обеспечивается жилой площадью на территории гарнизона (военно-морской базы). Офицеры, сержанты, рядовые и их семьи, как правило, размещаются в жилом фонде на территории базы. В случае арен­ды частных квартир и домов вне террито­рии части (базы) военнослужащим (как женатым, так и холостым) выплачивается специальная жилищная надбавка. На базах (в гарнизонах) ВМС США реа­лизуется расширенная программа обеспечения досуга. Основными центрами досуга в гарнизонах являются клубы, которые создаются для каждой категории военнос­лужащих (офицеров, сержантов, рядового состава). Они призваны поддерживать необходимый морально-психологический облик военнослужащих и престижность воинской службы.
Источник: http://www.modernarmy.ru/article/258/voenno-morskie-bazi-ssha © Портал "Современная армия"

Могу предположить, что база ЧФ Рф в Крыму совсем не сильный козырь в руках любого украинского политика.

титус
На этом ресурсе с очень большой неохотой терпят посты, любым образом, напрямую связанные с политикой.
Будьте внимательнее в своих постах. На моей памяти было несколько политически озабоченных с Крыма и все они пропали с форума, такое может случиться и Вами, более того Вам в этом помогут ;-)
Автор:  Warber [ 07 янв, 2014, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Вообщем прокатился через Журавлевку туда-назад 6-7 января.
Прокомментировать новый закон на границе не могут.
При поездке в РФ - не возможно разглядеть манипуляции с паспортом (мешает затонированное стекло и подоконник со стороны пограничника) - в монитор пограничник долго смотрел, подозреваю при въезде в базу все-таки вносят данные с паспорта в комп.
При поездке назад - в журнал (бумажный) пограничник запасал данные со св-ва о регистрации авто - судя по скорости записи записал только номер машины и кол-во людей в авто. Даже если и успел записать мою фамилию, то фамилию пассажира точно не записал.
Автор:  OK [ 07 янв, 2014, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
veter5757 писал(а):
ОК - Ваши посты это предположение или Вы это точно знаете?
Я не один год прослужил в армии и кое-что знаю. :wink:
Как вы себе представляете: контролёр МАПП "Нехотеевка" прапорщик Петрова, прочитав накануне "Российскую газету", сегодня заступает в смену и по собственной инициативе начинает высчитывать у въезжающих иностранцев сроки пребывания за предыдущие 180 дней? :) Ни один служивый и пальцем не пошевельнёт без приказа и инструкции.
Warber писал(а):
Прокомментировать новый закон на границе не могут.
Лишнее подтверждение моих слов.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
титус писал(а):
все эти 90/180 дней для украинцев в России-очередное путинское фуфло и профанация
А с чего Вы взяли, уважаемый, что изменение порядка пребывания иностранных граждан в РФ принято исключительно с целью усложнить жизнь украинским заробитчанам?
Про украинцев меньше всего думали, когда разрабатывали эти поправки. Вот путинской компании больше делать нечего, как строить козни гражданам Украины :) Просто попали под раздачу, значит надо приспосабливаться к новым правилам игры.
Автор:  veter5757 [ 07 янв, 2014, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
OK писал(а):
Я не один год прослужил в армии и кое-что знаю.

Аналогично. Но приказ по охране границе, т.е. аналог боевого приказа в армии, все же не замполичей треп, который доводят задним числом, да еще принимают зачеты по факту 15-го числа с датой 8-го, потому что медленно везли и размножали, а уложиться и отрапортовать надо... Думаю гораздо быстрее ее отправят и подправят базу в соответствии с указаниями... Выходные при необходимости помехой не будут.
Контролер подсчетами заниматься разумеется не будет, да и выносить какое-то постановление ЕМНИП имеет право только офицер, а не прапорщик.
Автор:  BeloFF [ 08 янв, 2014, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Да какие приказы, инструкции и пр? Засунул погранец паспорт в сканер- Запрет на въезд,высветился, и всё, гуляй Вася. Какие проблемы?
Автор:  veter5757 [ 08 янв, 2014, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
BeloFF писал(а):
Да какие приказы, инструкции и пр? Засунул погранец паспорт в сканер- Запрет на въезд,высветился, и всё, гуляй Вася. Какие проблемы?

Сканер кто-то программирует на запреты на выезд, розыск или 90\180? Или сканер каким-то образом сам пополняет базу данных и обновляется из-за изменений законодательства?
Автор:  BeloFF [ 08 янв, 2014, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
veter5757 писал(а):
BeloFF писал(а):
Да какие приказы, инструкции и пр? Засунул погранец паспорт в сканер- Запрет на въезд,высветился, и всё, гуляй Вася. Какие проблемы?

Сканер кто-то программирует на запреты на выезд, розыск или 90\180? Или сканер каким-то образом сам пополняет базу данных и обновляется из-за изменений законодательства?

Вы что , ни когда не видели как работают эти машинки ? Погранец засовывает в прибор(я называю его сканер) даже не сам паспорт, а нижнию часть страницы с фото где находится "штрих код". И моментально на мониторе высвечивается вся инфа про Вас. Кто Вы , ваше фото, когда выехали , заехали и проч. Конечно все эти данные идут в базу.
Автор:  veter5757 [ 08 янв, 2014, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Это понятно, я о другом: погранцы помимо запретов на въезд иностранцев проверяют также по базам МВД розыска преступников, судебных приставов и т.д. Кто-то обновляет эти базы? Также корректировку с изменениями законодательства проводит. Или начальник погранотряда говорит начальнику ПП "подправь циферки и 90\180 заработает". Без приказа директора фсб не будет никто в порядке инициативы отсчитывать на бумажке 90 из 180. Внесение изменений не в сканер, а в программу отслеживающую законность пребывания иностранцев в РФ возможно только с официального приказа. Другое дело, как долго это будет проходить.
Сканер - лишь облегчает работу контролеру и сокращает время прохождения ПП. Т.к. избавляет контролера вносить с клавиатуры Ваши и мои данные: № паспорта, ФИО и т.д.
Если к примеру пересекали границу по ж\д в Белгороде лет 10-15назад - погран. наряд из 6-8человек имел при себе толстенный гросбух страниц на 500 с базой федерального розыска. Теоретически могли взять Ваш или мой паспорт и начать сверять. Другое дело, что я например не видел, чтобы пограничник туда лазил постоянно.
Автор:  BeloFF [ 08 янв, 2014, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
veter5757 писал(а):
Это понятно, я о другом: погранцы помимо запретов на въезд иностранцев проверяют также по базам МВД розыска преступников, судебных приставов и т.д. Кто-то обновляет эти базы? Также корректировку с изменениями законодательства проводит. Или начальник погранотряда говорит начальнику ПП "подправь циферки и 90\180 заработает". Без приказа директора фсб не будет никто в порядке инициативы отсчитывать на бумажке 90 из 180. Внесение изменений не в сканер, а в программу отслеживающую законность пребывания иностранцев в РФ возможно только с официального приказа. Другое дело, как долго это будет проходить.
Сканер - лишь облегчает работу контролеру и сокращает время прохождения ПП. Т.к. избавляет контролера вносить с клавиатуры Ваши и мои данные: № паспорта, ФИО и т.д.
Если к примеру пересекали границу по ж\д в Белгороде лет 10-15назад - погран. наряд из 6-8человек имел при себе толстенный гросбух страниц на 500 с базой федерального розыска. Теоретически могли взять Ваш или мой паспорт и начать сверять. Другое дело, что я например не видел, чтобы пограничник туда лазил постоянно.

Галочки в этой программе ставит г.Ромодановский
Страница 5 из 36 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/