Всё-таки 90 или 120 дней срок пребывания украинцев в РФ???

Альф

Всем доброго дня. Недавно интернет облетела интересная статья с комментариями главы ФМС РФ. Там черным по экрану написано о 90 днях пребывания + 30 дней на самостоятельное возвращение.
Возникает вопрос, если например просрочена миграционка (и регистрация) на 1-2-3 (или например 10 дней) - не может быть никаких санкций, штрафов и т.д.? Но законодательно нигде не нашел информации о 30 днях для возвращения.
Спрашиваю потому что пересекать будем с просрочкой на 1 день (раньше никак не получается) через "любимую" Нехотеевку. Какие могут быть вопросы и какие на них подготовить ответы?

-------------------------------Непосредственно текст статьи-------------------------------------

Количество граждан Украины, которым запрещен въезд в Россию, за последний месяц увеличилось на 5 тыс. и достигло около 25 тыс. человек. Об этом сообщил руководитель Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский.....

...При этом он заверил, что запрет на въезд иностранным гражданам независимо от гражданства выставляется с помощью специальной автоматизированной системы миграционного учета.
Ромодановский подчеркнул, у сотрудников ФМС нет никакого предвзятого отношения к гражданам какой бы ни было страны.
При этом глава ФМС напомнил, что граждане Украины имеют право непрерывно находиться на территории России в течение 90 суток. Плюс к этому периоду, по его словам, дается еще 30 суток на самостоятельное возвращение.
Также он сообщил, что на сайте ФМС гражданин любой страны, в том числе Украины, может заранее выяснить, есть он в запретном списке мигрантов или нет.
«Автомат может ошибаться? Вот он увидел, что человек превысил срок пребывания на территории России 120 дней, он автоматически закрывает въезд такому гражданину (сроком на 3 года). Здесь нет ничего личного. Машину не обманешь», - отметил глава ФМС.

Phoenix18

90 дней. Ваши обстоятельства стоят запрета на въезд в РФ?
Сейчас очень сложная обстановка с этим делом. Скорее всего введут также правило 90/180.
ВНЖ нужен.

Альф

Есть разрешение на работу. Просто не сделали годовую регистрацию. Да и не так просто её сделать на фирму, потому что в московских УФМС чаще всего работают люди, которые не знают правильных ответов на вопросы

BeloFF

Альф писал(а):

Есть разрешение на работу. Просто не сделали годовую регистрацию. Да и не так просто её сделать на фирму, потому что в московских УФМС чаще всего работают люди, которые не знают правильных ответов на вопросы"....Спрашиваю потому что пересекать будем с просрочкой на 1 день (раньше никак не получается) через "любимую" Нехотеевку."

..--сразу готовьтесь к тому что когда захотите въехать,получите запрет на три года.

Альф

BeloFF писал(а):

Альф писал(а):

Есть разрешение на работу. Просто не сделали годовую регистрацию. Да и не так просто её сделать на фирму, потому что в московских УФМС чаще всего работают люди, которые не знают правильных ответов на вопросы

Выезжайте и заезжайте до 90 дней(пока ещё можно)

Да это ясно что еще успеваем.
Вопрос был про 120 дней. Кто-то вобще что-то подобное слышал? какие-нибудь документы, законодательно подтверждающие эту цифру например. Или начальник ФМС был под чем-то или журналист был под чем-то еще и его не так понял?

BeloFF

Альф писал(а):

BeloFF писал(а):

Альф писал(а):

Есть разрешение на работу. Просто не сделали годовую регистрацию. Да и не так просто её сделать на фирму, потому что в московских УФМС чаще всего работают люди, которые не знают правильных ответов на вопросы

Выезжайте и заезжайте до 90 дней(пока ещё можно)

Да это ясно что еще успеваем.
Вопрос был про 120 дней. Кто-то вобще что-то подобное слышал? какие-нибудь документы, законодательно подтверждающие эту цифру например. Или начальник ФМС был под чем-то или журналист был под чем-то еще и его не так понял?

Забудьте про 120дней. РФ кончила шутить. Уже полно народу которые это поняли.

adybov

Я не понимаю, откуда взялись лишние 30 дней. Очень смахивает на диверсию. В российском Законе о правовом положении иностранцев и Соглашении о безвизовых поездках всё однозначно: 90 дней. Этот период можно продлить только дополнительными телодвижениями.

Цитата:

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
Статья 5
1. Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. Временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации по истечении срока действия его визы или иного срока временного пребывания, установленного настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации, за исключением случаев, когда на день истечения указанных сроков ему продлены срок действия визы или срок временного пребывания, либо ему выданы новая виза, или разрешение на временное проживание, или вид на жительство, либо у него приняты заявление и иные документы, необходимые для получения им разрешения на временное проживание в порядке, предусмотренном статьей 6.1 настоящего Федерального закона, либо федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции (далее - федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции), принято ходатайство работодателя или заказчика работ (услуг) о привлечении иностранного гражданина к трудовой деятельности в качестве высококвалифицированного специалиста или заявление работодателя или заказчика работ (услуг) о продлении срока действия разрешения на работу, выданного такому высококвалифицированному специалисту в соответствии со статьей 13.2 настоящего Федерального закона.

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины (заключено в г. Москве 16.01.1997)
Статья 1
Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.

Альф

Нашел

Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ"
> Глава V. Въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства

Статья 26. Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину или лицу без гражданства может быть не разрешен в случае, если иностранный гражданин или лицо без гражданства:
...
8 ) в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации не выехали из Российской Федерации до истечения тридцати суток со дня окончания срока временного пребывания, за исключением случаев отсутствия возможности покинуть территорию Российской Федерации по обстоятельствам, связанным с необходимостью экстренного лечения, тяжелой болезнью или со смертью близкого родственника, проживающего в Российской Федерации, либо вследствие непреодолимой силы (чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств) или иных явлений стихийного характера, - в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации.

den_s

Тем не менее, как отметил в предыдущей теме, готовьтесь к 90/180, то бишь если хотите работать, придется получать ВНЖ:

http://lenta.ru/news/2013/12/17/migrants/

adybov

Альф, это нельзя рассматривать как разрешение оставаться в РФ ещё 30 суток.
Превысили, скажем, на 5 дней - одно админнарушение, затем на 3 - второе и привет, тот же бан.

Phoenix18

Альф писал(а):

Есть разрешение на работу. Просто не сделали годовую регистрацию. Да и не так просто её сделать на фирму, потому что в московских УФМС чаще всего работают люди, которые не знают правильных ответов на вопросы

Попробуйте сделать всё-таки, выезжать не понадобится. Я становился на миграционный учёт по юр адресу предприятия в Белгороде - всё просто и законно. Ставят на срок действия разрешения на работу. Занимает это всё 30 минут времени и бесплатно. Единственное что - нужен представитель фирмы-гражданин РФ, который будет ставить на учёт (если это не директор, нужна доверенность на него). Представителем может быть даже уборщица, лишь бы гражданин РФ с доверкой.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Re: Всё-таки 90 или 120 дней срок пребывания украинцев в РФ???

den_s писал(а):

Тем не менее, как отметил в предыдущей теме, готовьтесь к 90/180, то бишь если хотите работать, придется получать ВНЖ:

При наличии РНР это правило не работает. Зато создаёт массу других проблем. Вот у меня жена живёт со мной в РФ, не работает (соответственно РНР не имеет), вот ей как быть? Пока что спасёт на Журавлёвка, ну а вдруг закроют? А как будут те, кому неповезло жить в непограничной области?
У меня ещё есть надежда, что в связи с общим потеплением отношений и итогами вчерашней встречи президентов Украину вычеркнут из этого позорного списка.

Альф

Phoenix18 писал(а):

Альф писал(а):

Я становился на миграционный учёт по юр адресу предприятия в Белгороде - всё просто и законно. Ставят на срок действия разрешения на работу. Занимает это всё 30 минут времени и бесплатно. Единственное что - нужен представитель фирмы-гражданин РФ, который будет ставить на учёт (если это не директор, нужна доверенность на него). Представителем может быть даже уборщица, лишь бы гражданин РФ с доверкой.

В москве это чуть сложнее. Пробовали. Один УФМС отправляет в другой, другой в третий. типа, то по юр.адресу, то по адресу где получали разрешение. кроме того фирму надо ставить на учет в УФМС для выдачи разрешений. а получали его по московской схеме. сначала на другую фирму где есть квоты, а потом провели процедуру изменения фирмы. Но делается это без постановки на учет в УФМС.
короче схема геморройная, но работает. Но чтобы сделать егистраци. нужно встать фирме на учет, а для этого отправляют сначала в УФМС в который подавали документы на разрешение (где приписана фирма с квотой), потом отправляют в тот где приписана твоя фирма, а те отправляют обратно, а те в головной, а головной отправляет просто потому что такие вопросы решают местные органы (районные УФМС) и т.д. замкнутый круг.

железный дорожник

Phoenix18 писал(а):

Альф писал(а):

Есть разрешение на работу. Просто не сделали годовую регистрацию. Да и не так просто её сделать на фирму, потому что в московских УФМС чаще всего работают люди, которые не знают правильных ответов на вопросы

Попробуйте сделать всё-таки, выезжать не понадобится. Я становился на миграционный учёт по юр адресу предприятия в Белгороде - всё просто и законно. Ставят на срок действия разрешения на работу. Занимает это всё 30 минут времени и бесплатно. Единственное что - нужен представитель фирмы-гражданин РФ, который будет ставить на учёт (если это не директор, нужна доверенность на него). Представителем может быть даже уборщица, лишь бы гражданин РФ с доверкой.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Re: Всё-таки 90 или 120 дней срок пребывания украинцев в РФ???

den_s писал(а):

Тем не менее, как отметил в предыдущей теме, готовьтесь к 90/180, то бишь если хотите работать, придется получать ВНЖ:

При наличии РНР это правило не работает. Зато создаёт массу других проблем. Вот у меня жена живёт со мной в РФ, не работает (соответственно РНР не имеет), вот ей как быть? Пока что спасёт на Журавлёвка, ну а вдруг закроют? А как будут те, кому неповезло жить в непограничной области?
У меня ещё есть надежда, что в связи с общим потеплением отношений и итогами вчерашней встречи президентов Украину вычеркнут из этого позорного списка.

Мне кажется, что тут следует руководствоваться текстом российско-украинского Соглашения о поездках и приоритета международных
соглашений перед внутренними норм-правовыми актами.

Альф

Вобщем прошло всё боль-мень гладко на уже родном переходе Гоптовка-Нехотеевка.

Выехали с просрочкой всего на 3 часа (ночью), в ночь с 28го на 29е декабря.
Контролер попался не самый деликатный, грозным-недовольным голосом сказал "что, нельзя было раньше выехать". Ну деликатно сослались на "погодные условия, туман, очередь, вобщем старались, но не получилось". Пожелал в след.раз выезжать на день раньше и т.д.
Заехали 7го. Контролер уже был более вежливый, рассказала что в миграционку мне теперь надо писать срок пребывания не просто ВНЖ, а еще указывать дату окончания ВНЖ "а то примут вот щас закон, и не хочется с вами тут спорить потом". Поблагодарил её, сказал что исправлюсь и т.д. Жену пропустили без замечаний и вопросов.
Каюсь, на тот момент еще не знал что закон 90/180 всё-таки подписали, так бы спросил что делать и как быть. Хотя по её наставлению уже понятно что сами еще ничего не знают.

Всё-таки 90 или 120 дней срок пребывания украинцев в РФ???

Кто сейчас на конференции