OK писал(а):
hiddenman писал(а):
Блин, развелось бессмысленных структур.
Список в студию, пожалуйста! Какие госструктуры, по Вашему мнению, являются бессмысленными?
ОК, те, что не дают пребывать бессрочно в РФ...
| adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
| Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что делать? http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11416 |
Страница 4 из 7 |
| Автор: | Росинка [ 10 фев, 2014, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
OK писал(а): hiddenman писал(а): Блин, развелось бессмысленных структур. Список в студию, пожалуйста! Какие госструктуры, по Вашему мнению, являются бессмысленными? ОК, те, что не дают пребывать бессрочно в РФ...
|
|
| Автор: | hiddenman [ 10 фев, 2014, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
OK писал(а): hiddenman писал(а): Блин, развелось бессмысленных структур. Список в студию, пожалуйста! Какие госструктуры, по Вашему мнению, являются бессмысленными? Их очень много. Раньше многое из того, что сейчас отдельно, было под одной управой (это касается и всех подразделений МВД и прочих спецслужб) и управляться с ними было легче. Сейчас каждый себе наплодил министерств, генералов, начальников, подразделений, правил, структур и прочей бессмыслицы. Людям же от этого все тяжелее и тяжелее. Сейчас те же погранцы и таможня бесправны и сделать ничего не могут, даже посмотреть ничего не могут. Может это какая-то борьба с коррупцией, мне пофиг. Я знаю, что я теперь должен страдать, ехать хрен куда, месяцами судиться с ними, и все из-за одного [удалено модератором] , который где-то что-то не внес или внёс, но не так. При этом ни найти его, ни наказать я не могу. Я сегодня был в трех местах в ФМС, включая центральной управление и еще какую-то центральную точку по контролю мигрантов. Условия всё те же: узенькие коридорчики, ничего не понятно, что и как делать никто не знает, на всю Москву принимает ОДИН кабинет в что в центральном управлении, что в специализированных отделениях, по ВСЕМ вопросам (а этих надуманных предлогов сейчас хватает, что для физлиц, что для юрлиц). По поводу спецотделения по вопросам запрета на въезд меня сразу предупредили всё: приезжай на 7 утра, принимает один кабинет, штурмуют его там всей Москвой, а то и областью, а возможно, и всей Россией, я не удивлюсь. При этом вопрос этот жалкий, элементарный и в любой Европе я на него бы получил ответ за 3 секунды, еще и в электронном виде. У нас же нереальный аппарат чиновников, чиновников в России в том году было 7 миллионов! Во всем огромном СССР их было в районе 2 миллионов, при этом ВСЕ предприятия СССР были государственными и управлялись чинушами, и не было не то, что компьютеров, нормальной связи даже. О чем тут еще говорить? Добавлено спустя 6 минут 20 секунд: Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что делать? Получается, в пересчете на население, чинуш сейчас в 7 раз больше! А работает всё сейчас в десятки раз хуже, чем работало раньше (начиная с участковых и заканчивая управлением государством). Смешно уже, скоро одни чиновники тут и останутся, похоже. Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что делать? Хорошая статейка: "Это — женщина. Ей примерно сорок. Последние десять лет она работает в одной и той же должности. Ее зарплата — примерно 60 тыс. рублей, каждый год она повышается. Рабочий день у женщины четко нормирован: в шесть она заканчивает дела и отправляется домой. Свою квартиру она получила от государства. Отпуск у нашей героини длится почти два месяца, и проводить его она может в хороших санаториях и домах отдыха, путевки туда она получает бесплатно или с большой скидкой. Лечится женщина в больницах и поликлиниках, куда обычный человек может попасть, лишь купив дорогой полис медстрахования. Через пятнадцать лет нашу героиню ждут высокая по российским меркам пенсия и субсидии от государства. Кто эта счастливая женщина? Это — среднестатистическая российская чиновница. Таких, как она, в России уже миллионы, и их число растет с каждым годом." Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что делать? 7 миллионов почти!!! Что, ну что они все делают, я не пойму?! Добавлено спустя 5 минут 7 секунд: Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что делать? Почему все сообщения добавляются в конец, а не новыми сообщениями? Уважемый модератор Marinchik, вы удалили ненормативную лексику (хотя это слово не запрещено даже в СМИ  , но при этом подтянулся старый текст, который я быстренько исправил. А сейчас уже исправить мне его не дает. Я исправил "узенькие коридорчики" на "узенькие коридорчики, пара стульев"; "нереальный аппарат чиновников" на "нереальный госаппарат", ну и прочие опечатки типа "всё" -> "все" и т.д. Теперь уже я не могу редактировать никак что ли? |
|
| Автор: | denis1009 [ 10 фев, 2014, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
hiddenman писал(а): Почему все сообщения добавляются в конец, а не новыми сообщениями? Потому, что так настроен движок форума. hiddenman писал(а): Уважемый модератор Marinchik, вы удалили ненормативную лексику (хотя это слово не запрещено даже в СМИ Читаем правила. |
|
| Автор: | OK [ 10 фев, 2014, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
hiddenman писал(а): Их очень много. Понятно...hiddenman писал(а): Сейчас те же погранцы и таможня бесправны и сделать ничего не могут, даже посмотреть ничего не могут. Они занимаются каждый своим делом в рамках тех прав и обязанностей, которые определены законом. И раньше делали то же самое.Вы что, только вчера на свет родились или действительно впервые столкнулись с государственной бюрократической машиной? Так было всегда и так будет всегда, тем более в России. Вы это не измените, поэтому обсуждение количества чиновников и их привилегий здесь абсолютно бессмысленно. |
|
| Автор: | hiddenman [ 10 фев, 2014, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
OK писал(а): hiddenman писал(а): Их очень много. Понятно...hiddenman писал(а): Сейчас те же погранцы и таможня бесправны и сделать ничего не могут, даже посмотреть ничего не могут. Они занимаются каждый своим делом в рамках тех прав и обязанностей, которые определены законом. И раньше делали то же самое.Вы что, только вчера на свет родились или действительно впервые столкнулись с государственной бюрократической машиной? Так было всегда и так будет всегда, тем более в России. Вы это не измените, поэтому обсуждение количества чиновников и их привилегий здесь абсолютно бессмысленно. Вам начать перечислять их? Ну давайте начнем с ФМС, зачем она существует отдельно и почему в ней столько подразделений и такое огромное количество людей работает. Что они делают, кто-то может ответить? Вряд ли... Нет, не вчера. Просто когда-то ругали бюрократическую систему СССР, в наше же время чинуш в 7 раз больше, милиции в 7 раз больше (специально посмотрел), а работает все куда хуже, чем это было и чем это должно быть. И структур всяких действительно несметное количество, существуют они только ради себя, а не ради того, чтобы сделать что-то в этой стране лучше, это уже очевидно, мне кажется. Как может обслуживать одно окошко всю страну по этим вопросам, где остальные? Знаете, раньше справку какую-то было в разы проще получить и не нужно было так унижаться. Понятно, что мои стенания ничем не помогут. Вы меня спросили, я своё мнение озвучил. |
|
| Автор: | Boss* [ 10 фев, 2014, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
А может ну ее, "эту страну", или Вашую знакомую, синекура российских чиновниц так впечатлила, что она и сама претендует на такое местечко. Иначе непонятно зачем сюда так стремиться, если здесь так все плохо. |
|
| Автор: | hiddenman [ 10 фев, 2014, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
Boss* писал(а): А может ну ее, "эту страну", или Вашую знакомую, синекура российских чиновниц так впечатлила, что она и сама претендует на такое местечко. Иначе непонятно зачем сюда так стремиться, если здесь так все плохо. Ну ответ в стиле "сам дурак" или "ну и вали отсюда" жизнь не улучшит, ничью, ни вашу, ни мою. Россия погружается в пучину чиновничества, полного, тотального и беспросветного. Жаль просто, я же русский и прожил тут очень много лет когда-то. Если вам "всё божья роса", ну что ж, ваш выбор. Ладно, это уже оффтопик. Завтра таки попробую узнать, в чем же причина запрета.Хотя уже всё очевидно и нужно готовиться к многомесячной борьбе с ФМС. А услуги адвоката по этому вопросу, между прочим, 25000 рублей 
|
|
| Автор: | alena.vsk [ 11 фев, 2014, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
hiddenman НАпишите, если причина прояснится |
|
| Автор: | OK [ 11 фев, 2014, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
hiddenman писал(а): Ну давайте начнем с ФМС, зачем она существует отдельно и почему в ней столько подразделений и такое огромное количество людей работает. Что они делают, кто-то может ответить? Вряд ли... Ну, как бы вот здесь всё написано 37342 человек на такую страну не такое уж и "огромное количество". При СССР в таком количестве иностранцы не приезжали, граждане не мигрировали, загранпаспорта не получали. А почему отдельно - так принцип "разделяй и властвуй" давно придуман. Удачи Вам в нелёгкой борьбе с бюрократическим драконом 
|
|
| Автор: | Phoenix18 [ 11 фев, 2014, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
hiddenman писал(а): Ну давайте начнем с ФМС, зачем она существует отдельно и почему в ней столько подразделений и такое огромное количество людей работает. Что они делают, кто-то может ответить? Вот это вы не в тему. Я бы сказал, что народу в ФМС наоборот не хватает, иначе не было б таких очередей. Другой вопрос, что стоило бы потрудиться над миграционным законодательством, чтобы не плодить проблемы и не грузить тупой работой самих ФМСников. |
|
| Автор: | NETрезвый [ 11 фев, 2014, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
История о халатности погранцов, от приятеля только вернувшегося из Питера: В аэропорту (летели по гражданским паспортам) их паспорта - разве, что на зуб не пробовали - пробили по компу, изучали все листки - но впустили и распечатали иммиграционки. Вроде - как вэлком Питер. Лететь обратно - а их на контроле и спрашивают - а по каким документам Вы въезжали? Оказалось - у приятеля в серии паспорта одна цифра не та, у жены и серия и номер - левые! 
|
|
| Автор: | den_s [ 11 фев, 2014, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
NETрезвый писал(а): Оказалось - у приятеля в серии паспорта одна цифра не та, у жены и серия и номер - левые! Кстати, судя по законам, доказать и привлечь халатность пограничников фактически невозможно. Как минимум, надо со свидетелями пересекать границу, а если их не будет - виновными легко сделают самого туриста
|
|
| Автор: | Boss* [ 11 фев, 2014, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
Мир решил эту проблему введя биометрические паспорта. |
|
| Автор: | sid [ 11 фев, 2014, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
NETрезвый писал(а): История о халатности погранцов, от приятеля только вернувшегося из Питера: А чем закончилось, кстати? Я к тому, что это, может быть, не совсем халатность... а, так сказать, мина замедленного действия... Не в Украине, но, приключилась у меня в прошлом году почти такая же ситуёвина - покидая пределы РМ, обнаружилось, что в бумажке на автомобиль (оформляемой при въезде - какая-то оплата "пребывания") не правильно вписан номер - т.е., регион не 197, а 97... На этом фоне просили денех... не дал. |
|
| Автор: | NETрезвый [ 11 фев, 2014, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
Boss* писал(а): Мир решил эту проблему введя биометрические паспорта. Ехали бы по заграну, даже обычному без биометрии - тоже не было бы проблем)))))) Добавлено спустя 5 минут 38 секунд: Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что делать? sid писал(а): А чем закончилось, кстати? Я к тому, что это, может быть, не совсем халатность... а, так сказать, мина замедленного действия... Домой пустили. Правда долго ковырялись - предъявили авиабилеты на свое имя на въезд... А вот про "мину" я приятеля тоже настращал - А ну как, теперь по компу их декларация засветится как "невыехавшие" в 90 дней и потом развернут на границе? Т.е. в базе будет условно говоря инфа, что Иванов Иван Иванович 19ХХ года рождения въехал в РФ с паспортом ХХ 999999 и не выехал. Выехал, правда некто Иванов Иван Иванович 19ХХ года рождения въехал в РФ с паспортом YY 000000, правда откуда взялся - а х.з. Но... Уважаемый "Иванов Иван Иванович 19ХХ года рождения" зачем Вы паспорт поменяли - у нас Вы уже в "штрафниках".... |
|
| Автор: | hiddenman [ 11 фев, 2014, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
Приветствую снова. Докладываю: приехал к 8 часам утра, пожалел, надо было к 7, уже был народ. Один мужик был с 00:00 часов, всю ночь в машине прокуковал, как я понял. Зато он догадался вести список очередности, вновь прибывшие записывались в него. Естественно, до 10:00 (точнее, до 9:50) все мерзли на улице, никого не пускали. После чего народ ломанулся, пытался проскочить без очереди, но мужики всех построили, в итоге с трудом записались все в т.н. дежурной части, в журнал для посещений. Собралось примерно 55 человек в маленьком фойе. Естественно, стульев было 10 и естественно, туалета нет и поблизости нигде нет. Сначала работал один кабинет, в итоге за час прошло 3 человека. Потом пошло чуть быстрее, мы попали в 12:00 (по очереди мы были под номером 12). В общем, всё как обычно, для людей. Итог: это самое смешное, но по базе запрета нет. Не смотря на то, что это некий центральный орган, база у них только по Москве и даже по Московской области данных сразу нет. Сказали, что запрет может быть где угодно, в Московской области (если самолетом) или в Белгородской, если машиной/поездом или в Брянской. И что информация о запрете попадает во все базы примерно 2-3 месяца, так что никто не знает точно, есть запрет или нет. То, что там на сайте, они не в курсе. При этом предложил приехать в пятницу, в неприемное время, сказал, еще раз посмотрит. Вот это я не понял: то ли он таки может посмотреть и что-то сделать и хочет за это денег, то ли просто нормальный мужик и хочет помочь. В любом случае, мы будем выезжать и пытаться въехать через другую область поездом, может быть прокатит. Короче, потратили время и силы, а информации никакой практически не получили P.S. Местные сдерживающие грамотно консультировали народ по всяким вопросам. Самое интересное, что они рассказали: запрет на въезд может снять сама ФМС, безо всяких судов и разбирательств, если у того, кому поставили, есть близкий родственник-гражданин РФ. Это или мать или отец или муж или жена, может еще кто-то. Если же этого нет, то придется только через суд. Но все равно это минимум на 3 месяца тягомотина. |
|
| Автор: | BeloFF [ 11 фев, 2014, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
По загранам надо ездить! Потому как с заграна автоматически всё заносится,а с внутреннего надо ручками вбивать(ошибки появляются если ручки кривые) ..И кстати, на миграционке должен стоять штамп(печать) о въезде. По нему можно выяснить даже фамилию погранца. |
|
| Автор: | hiddenman [ 11 фев, 2014, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
BeloFF писал(а): По загранам надо ездить! Потому как с заграна автоматически всё заносится,а с внутреннего надо ручками вбивать(ошибки появляются если ручки кривые) ..И кстати, на миграционке должен стоять штамп(печать) о въезде. По нему можно выяснить даже фамилию погранца. А как оно само заносится? Они ж его не сканируют, а все равно вбивают всё это. И миграционки они забирают, толку от штампа? Или можно её себе забрать у них? |
|
| Автор: | OK [ 11 фев, 2014, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
hiddenman писал(а): А как оно само заносится? Они ж его не сканируют, а все равно вбивают всё это. А вот так: вжик Через считыватель проводят.hiddenman писал(а): И миграционки они забирают, толку от штампа? Или можно её себе забрать у них? Отксерить можно.
|
|
| Автор: | den_s [ 11 фев, 2014, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запрет на въезд из-за халатности пограничников. Что дела |
Фотокамеры сейчас почти у каждого в телефоне есть, уж можно и миграционку сфотать.... |
|
| Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|