adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Проблема пересечения границы на поезде
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10227
Страница 1 из 3

Автор:  Kapitu [ 02 июн, 2013, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Проблема пересечения границы на поезде

Здравствуйте! Я приобрела билет на поезд из России на Украину в туристических целях. За время между приобретением билета по паспорту и самое поездкой придётся менять паспорт, фамилия также меняется. Российская служба РЖД обеспечивает мне посадку на поезд со старым билетом на старую фамилию при наличии нового паспорта со штампом в нём о данных старого паспорта, и при наличии свидетельства о браке. Достаточно ли этих документов для пересечения границы Украины? Не высадят ли меня с поезда за несоответствие фамилии в билете и паспорте? И смогу ли я по этим документам совершить посадку на поезд по заранее купленным обратным билетам для возвращения в Россию?

Автор:  санек66 [ 02 июн, 2013, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

а какое дело на границе до вашего билета и данных в нём :shock: это служивых не касается вовсе. им главное чтоб на момент пересечения границы вы имели действующий документ удостоверяющий вашу личность и гражданство. то есть - паспорт. а билеты хранятся у проводника. и сравнивать данные в билетах с вашими паспортными данными на границе ни кто не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
про обратную дорогу консультируйтесь в РЖД.

Автор:  2x2 [ 03 июн, 2013, 9:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Подтверждаю слова участника санек66. Сам частенько езжу вообще без билета. Всегда проезжаю. Билеты не в компетенции погранслужбы или таможни. Даже милиция не может у Вас их проверять.

Автор:  Phoenix18 [ 03 июн, 2013, 9:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Kapitu
Выясните уже перечень документов, которые у вас может требовать погранслужба и таможня.
Это:
- паспорт или загранпаспорт
- техпаспорт (СоР) и доверенность (при необходимости) - при пересечении на авто
- документы (чеки) на новый (в упаковке) товар
- при пересечении с ребёнком - свидетельство о рождении и доверенность (при необходимости).
Никакие другие документы у вас требовать на границе никто права не имеет.

Автор:  adybov [ 03 июн, 2013, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Phoenix18 писал(а):
свидетельство о рождении и доверенность

:evil:

Автор:  Phoenix18 [ 03 июн, 2013, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Антон, что не так? :) Я ж указал в скобках (при необходимости) :)

Автор:  adybov [ 03 июн, 2013, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Phoenix18 писал(а):
Антон, что не так?

Название документа :wink:

Автор:  denis1009 [ 03 июн, 2013, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Phoenix18
Сей документ "Согласие" называется. :)

Автор:  Phoenix18 [ 03 июн, 2013, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Пусть согласие, я не спорю. Хотя у меня вроде на своего "доверенность", но мы ж граждане Украины.

Автор:  adybov [ 03 июн, 2013, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Phoenix18 писал(а):
но мы ж граждане Украины

Отсюда
Цитата:
4. Виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:
1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням у ній держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків відсутній у пункті пропуску;

Автор:  вилич [ 03 июн, 2013, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Пересечение границы на поезде чревато придирками погранслужбы,в основном украинской, придумывают сто причин и сто законов, основная цель развод на бабки,поэтому берите с собой
и свидетельства о браке и о рождении и доверенность на вывоз ребенка. Шантажируют они
высадкой с поезда. Еще одна проблема - ставят штамп о пересечении границы в паспорт (в обычный , не загран),соответственно паспорт после такого дела надо менять-с украинским штампом он считается недействительным. Делают погранцы это иногда из вредности , а иногда машинально. Так что следите- если у вас обычный паспорт и вы заполнили миграционку, в паспорт никаких штампов. Вообще по поводу погранонтроля и таможни можно всегда проконсультироваться у проводника, но здесь такой нюанс- если у вас проблема, надо дать проводнику денег,помогут реально, но если проблема есть , а денежку вы не дали - заложит , все проводники в контакте с погранцами и таможней.

Автор:  adybov [ 03 июн, 2013, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

вилич, в Вашем сообщении собраны почти все страшилки, которые можно представить и которые либо вообще не происходят, либо остались глубоко в прошлом.

вилич писал(а):
Пересечение границы на поезде чревато придирками погранслужбы,в основном украинской, придумывают сто причин и сто законов, основная цель развод на бабки

Скажу прямо: чушь. В поезде пересечь границу намного проще, чем на автомобиле, а уж придирки случаются раз в тыщу лет и обычно не без повода.

вилич писал(а):
свидетельства о браке и о рождении и доверенность на вывоз ребенка.

Во-первых согласие, а не доверенность. Во-вторых, на выезд ребёнка с одним родителем согласие второго не нужно. В-третьих, украинские пограничники давным-давно согласие не просят. Было это в девяностых разве что.

вилич писал(а):
Еще одна проблема - ставят штамп о пересечении границы в паспорт

Ставили около 10 - 12 лет назад. Давно перестали.

вилич писал(а):
надо менять-с украинским штампом он считается недействительным

На деле всё с ним прекрасно. Люди иногда и кредиты получают, и в / на Украину катаются.

вилич писал(а):
но здесь такой нюанс- если у вас проблема, надо дать проводнику денег

Это за что же? Наркоту помочь провезти?

Автор:  sid [ 03 июн, 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

adybov писал(а):
Скажу прямо: чушь. В поезде пересечь границу намного проще, чем на автомобиле, а уж придирки случаются раз в тыщу лет и обычно не без повода.

Не совсем... Не про отдых, но... Зимой обычно на поезде езжу в Молдавию, и почти всегда вижу, как украинские погранцы-таможенники досматривают граждан Молдавии, работающих в России... Причем, что удивило, в январе видел как украинцы требовали российские миграционные карты - а не просрочено ли пребывание в России... Так же наблюдал угрозы "на выход с вещами", дабы уточнить вес...

Автор:  Boris50 [ 03 июн, 2013, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Соглашусь со всем сказанным adybov кроме:
adybov писал(а):
вилич писал(а):
надо менять-с украинским штампом он считается недействительным

На деле всё с ним прекрасно. Люди иногда и кредиты получают, и в / на Украину катаются.

Буквально 2 недели назад был свидетелем, при оформлении кредита в Банке Москвы, человеку отказали на том основании, что у него в общегражданском паспорте стоит штамп о пересечении украинской границы, но, правда и то, что человек пользовался этим паспортом со штампом несколько лет без проблем :)
Вообщем, проверяйте свои паспорта на наличие отметок, делающих документ недействительным :)
А то может получиться так, что российские пограничники не выпустят из России в Украину на том основании, что ваш паспорт недействителен :( и формально будут правы :)

Автор:  adybov [ 03 июн, 2013, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

sid писал(а):
почти всегда вижу, как украинские погранцы-таможенники досматривают граждан Молдавии, работающих в России..

Ну, мы всё же о гражданах России и Украины больше. К тому же, повышенное внимание объяснимо: люди из Молдавии на заработанное могут накупить больше товаров, чем дозволено провозить транзитом бесплатно.

Boris50 писал(а):
Буквально 2 недели назад был свидетелем, при оформлении кредита в Банке Москвы, человеку отказали на том основании, что у него в общегражданском паспорте стоит штамп о пересечении украинской границы, но, правда и то, что человек пользовался этим паспортом со штампом несколько лет без проблем

В теории, всё верно, отметка делает паспорт недействительным. Я писал о практике. Причём я заметил, что больше всех нервничают как раз банки, госорганам, в большинстве своём, всё равно. Например, многоуважаемый НП, долго ездил в / на Украину именно с таким проштампованным паспортом.
Я не призываю жить с таким документом. Я лишь хотел показать, что всё не так однозначно, как было написано у вилича.

Автор:  Phoenix18 [ 03 июн, 2013, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

sid писал(а):
Причем, что удивило, в январе видел как украинцы требовали российские миграционные карты

Это как? :shock: :crazy: На Украинской границе у человека в принципе ни при каких обстоятельствах не может уже быть миграционки российской - он её отдал в РФ (кроме жителей погранобластей, но там своя схема).
Какой только бред не услышишь :crazy:

Автор:  Boris50 [ 03 июн, 2013, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

adydov
Согласен, что практика и теория могут иметь между собой дистанцию, дающую свободу для принятия "неформальных" решений :) иначе говоря для коррупции.
Действуя в соответствии с законом и имея при себе действительные документы, мы сужаем зону между "теорией" и "практикой" и защищаем себя от произвола и вымогательства со стороны нечестных госслужащих :)

Автор:  sid [ 03 июн, 2013, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

adybov писал(а):
Ну, мы всё же о гражданах России и Украины больше. К тому же, повышенное внимание объяснимо: люди из Молдавии на заработанное могут накупить больше товаров, чем дозволено провозить транзитом бесплатно.

Соррииии... Поэтому и написал:
sid писал(а):
Не про отдых, но...

А в обратную сторону "повышенное внимание к гражданам России... В первую очередь алкоголь интересует... :)

Автор:  вилич [ 03 июн, 2013, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

Про страшилки.
Поезд самое милое место для развода граждан на границе- угроза того что тебя ссадят с поезда на темной и страшной станции действует на многих безотказно. Ведь как запугивают - "У вас проблема . сейчас выйдем и разберемся. Поезд уходит ? Ничего, на следующем доберетесь". Тактика досмотров на границе такова - в вагонах СВ все вежливо и пристойно, там едут люди солидные, уверенные в себе, их особо и не проверяют. Кстати если хотите провезти что-то запрещенное но не в большом объеме - берите билет СВ. Дальше купе - ну там фифити-фифти, можно и чуток нажать, а уж в плацкарте - только держись ! Народ беззащитный , запуганный , многие действительно с проблемами. Так что если вы отправляете например жену с ребенком ,советую захватить свидетельства и на всякий случай "согласие" сделать, ведь адвокат Генрих Падва с ней не поедет.
А по поводу "заплатить проводнику" - ведь платят не просто так , а если есть повод, через границу ведь не только наркоту возят, даже самые обычные граждане иногда в силу обстоятельств что то везут "не по закону"или имея проблему в документах, а Вы уж сразу наркоту. Еще скажите уран и ракету "Стингер". Как говорил Гоголевский Городничий : "У всех есть маленькие грешки...".
А про штамп в общегражданский паспорт - люди будьте бдительны ! Представьте, пограничник всю ночь смотрит паспорта и шлепает штампы (тысячу раз за ночь), замечтается и вам - шлеп, а наши менты и к ним примкнувшие - ваш паспорт недействителен ! Причем выясняется это обычно в некий критический момент.

Автор:  Yurrry [ 03 июн, 2013, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблема пересечения границы на поезде

автору настоятельно рекомендую брать с собой все правоустанавливающие документы на фамилию и т.п. Не таможня, так менты обязательно домахаются (хотя билет их вряд ли будет интересовать, но в поездах там домахиваются абсолютно до всего). И наркотики подбрасывают, видя что можно развести на деньги...

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/