Изменения в ПДД России (общая тема)

denis1009

Корочеи нормативов нет, беспредел остается. :evil:

adybov

Попробовал систематизировать и проанализировать поправки в ПДД РФ с помощью таблички. Результаты труда на сайте.
Очень жду замечаний и предложений

adybov

SLAVIk писал(а):

про знак обгон запрещен хочу сказать, тихоход должен быть оборудован знаком "Тихоходное ТС"

А если не оборудован?

Добавил.

SLAVIk писал(а):

И все таки, если есть линия 1.1 и знак обгон запрещен, то обгонять тихоход все равно нельзя, знак не отменяет разметку

Это почему же?
Вот ведь новая норма ПДД (в описании горизонтальной разметки). Я забыл ее поначалу вставить в табличку.

Цитата:

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

adybov

SLAVIk писал(а):

тогда это обычное ТС

Не согласен. В основе "тихоходности" - конструктивная скорость, а вовсе не знак. Другое дело, что отсутствие знака - причина воздержаться от обгона "на всякий случай".

SLAVIk писал(а):

знак "Обгон запрещен" и линия 1.1 никак не противоречат друг другу

Каково ЗНАЧЕНИЕ знака "Обгон запрещен"? Не допускается обгон ТС, КРОМЕ (далее перечень). То есть этот знак не налагает запрет на обгон тихоходов.
Линия 1.1 никаких исключений не делает: пересекать ее для обгона запрещено во всех случаях.
Разве это не противоречие?

denis1009

adybov
Сегодня читал РГ, там конкретно сказано нет знака Тихоход- обгонять нельзя.

adybov

denis1009 писал(а):

Сегодня читал РГ, там конкретно сказано нет знака Тихоход- обгонять нельзя.

РГ, безусловно, в авторитете. Помню, помню ее заметку об отмене "обычных", не биометрических паспортов

Конечно, именно так, как РГ, всё и будут трактовать ИДПС-ы. И это надо учитывать. Однако я уверен, что трактовка неправильная. Не знак делает ТС тихоходным, а технические характеристики.

SLAVIk писал(а):

или вы знаете все тихоходные ТС?

Нет, конечно. Но если в суде выяснится, что конструкция ТС без знака не позволяет ему ехать быстрее 30 км/ч неужто меня не оправдают? Основания для этого?

SLAVIk писал(а):

я не вижу тут противоречий

Странно, я вижу по-прежнему. Но к согласию уже не придём, поэтому возражать не стану

SLAVIk писал(а):

зачем тогда водителю принимать правее, останавливаться, если можно легко отступить от правил и обогнать?

Например, потому, что навстречу плотный поток и обогнать его по встречке нереально.

sansa

adybov писал(а):

denis1009 писал(а):

Сегодня читал РГ, там конкретно сказано нет знака Тихоход- обгонять нельзя.

РГ, безусловно, в авторитете. Помню, помню ее заметку об отмене "обычных", не биометрических паспортов

Конечно, именно так, как РГ, всё и будут трактовать ИДПС-ы. И это надо учитывать. Однако я уверен, что трактовка неправильная. Не знак делает ТС тихоходным, а технические характеристики.

Как бы это ни было неприятно, но логически РГ права.
3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.
Где здесь хоть слово про скорость? Так что признаком Тихохода м.б. только знак.

adybov

Поправил табличку с учетом публикации в РГ.
Денис, спасибо за наводку!

OK

SLAVIk писал(а):

я не вижу тут противоречий

Я тоже

т.к. разметку 1.1 нельзя пересекать независимо от наличия знака 3.20 "Обгон запрещён".

Цитата:

Горизонтальная разметка:
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.

Следовательно, её нельзя пересекать даже для обгона тихоходного ТС.

denis1009

adybov писал(а):

Основания для этого?

Дык НОНД же основание

Инспектор скажет нету знака, а судья не будет в характеристиках разбираться

adybov писал(а):

Странно, я вижу по-прежнему.

Опять из того-же РГ. Можно обгонять тихоход если нет разметки 1.1. Ее пересекать ни под каким соусом нельзя.

adybov

sansa писал(а):

Где Вы видете хоть слово про скорость?

"Слово про скорость" я вижу в Основных положениях по допуску ТС к эксплуатации.

Цитата:

"Тихоходное транспортное средство" - в виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета (длина стороны треугольника от 350 до 365 мм, ширина каймы от 45 до 48 мм) - сзади механических транспортных средств, для которых предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч;

SLAVIk писал(а):

возражение, в случае отлова гайцем, может стоить фитнеса на определенный срок

Это уж как суд решит. Но я не из тех, кто будет проверять и лучше перестрахуюсь

SLAVIk писал(а):

не мое, но согласен полностью!

Ну а я полностью НЕ согласен и повторяю (но в последний раз): ЗНАЧЕНИЕ знака "Обгон запрещен" ПРОТИВОРЕЧИТ значению линии 1.1. Знак не запрещает выезжать на встречку для обгона некоторых ТС, линия - запрещает.

ОК писал(а):

Я тоже т.к. разметку 1.1 нельзя пересекать независимо от наличия знака 3.20 "Обгон запрещён"

Это заговор!

P.S. Господа, лучше скажите, после поправок табличка стала лучше? Или всё ещё вводит в заблуждение?

den_s

SLAVIk

Все верно про официальных перевозчиков.
Но среди газелей полно на самом деле "левых", не оформленных никак, у них даже путевых листов нет.

Изменения в ПДД России (общая тема)

Кто сейчас на конференции