adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Киев вводит новые правила въезда для россиян?
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13284
Страница 5 из 28

Автор:  мурманчанин [ 14 июл, 2017, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

BeloFF писал(а):
Так вот, в 14 году лично меня и моего сына 17лет не хотели пускать на Украину!!! Сказали ,жена пожалста ,а вы назад , у на с приказ от 16 до 60 лет гр. муж полу РФ нах с пляжа!!!

Засветите решением об отказе? НУ там замажте персональные данные и выложите?

Автор:  den_s [ 14 июл, 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

тупо денег хотели

Автор:  BeloFF [ 14 июл, 2017, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

мурманчанин писал(а):
Засветите решением об отказе? НУ там замажте персональные данные и выложите?

Я то проехал, но чего это мне стоило! Нервов , времени, звонить пришлось разным интересным людям. Кое кто говорит , что это НИЧЕГО! А по мне так очень ЧЕГО!

Автор:  Agnya [ 14 июл, 2017, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Уважаемый BeloFF, я не была там аж с 2011 года, по причине, совершенно не связанной ни с политикой, ни с новыми веяниями, это проблема моего передвижения, хотя могу достоверно сказать, многое усложнилось, зато, ко мне мои друзья - украинцы приезжают постоянно, также у меня есть знакомый, которого не пустили к родственникам, но что это меняет? Ничего. Вас не пустили в 14 году, а сейчас Вы туда ездите, и что я Вам должна на это противоречие ответить? Почему Вы не допускаете мысли, что нынешний "перл" СНБО будет иметь тот же "выхлоп", что и решение в 2014 не пускать граждан РФ по возрастному цензу? Тем более - на сегодня, снова повторю, дано указание...а будет ли оно выполнено и каким образом - ДАННЫХ ЕЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Вот когда пройдет все законные процедуры сие решение, подпишется, выработаются правила, получат инструкции все участвующие в этом процессе уполномоченные органы, тогда можно будет что-то конкретное сказать. А результаты можно будет оценить значительно позже, уже опытным путем.

Цитата:
Поэтому то что вы пишите это чушь.... Куча печатей с этого МПП их не впечатлила- "Это было раньше" сказали они.... Всё там серьёзно.... Мне честно говоря, пофигу, но за державу обидно!


То, что обидно, видно невооруженным глазом. Только за какую державу, не понимаю. :)

Автор:  BeloFF [ 14 июл, 2017, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Agnya писал(а):
Только за какую державу, не понимаю

за СССР
Agnya писал(а):
я не была там аж с 2011 года,

Так не надо писать что НИЧЕГО! Я Вам на пальцах объяснил что было много ЧЕГО. То что со временем как то ослабилось не даёт вам право писать НИЧЕГО.

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
Agnya писал(а):
что и решение в 2014 не пускать граждан РФ по возрастному цензу

ВЫ Что не понимаете что людей действительно не пускали! Я проехал 1000км и мне сказали назад! Поймите я еду транзитом в Молдову .У кого мне брать "приглашение"? Да , тогда ещё и не было такого понятия как "приглашение".

Автор:  Agnya [ 14 июл, 2017, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

BeloFF писал(а):
Так не надо писать что НИЧЕГО! Я Вам на пальцах объяснил что было много ЧЕГО. То что со временем как то ослабилось не даёт вам право писать НИЧЕГО.


Вы меня рассмешили, честно. :) Что могу сказать, я понимаю, что Вы переживаете распад СССР бурно и искренне, но такова жизнь, ничего не поделаешь, и нынешние ужесточения Вас еще больше раздражают, тоже объяснимо. То, что Вы едете транзитом - не знала. Да, собственно, Вы - гражданин РФ (так ведь?), Украина - отдельное государство, имеющее право самостоятельно определять правила въезда. Огромное количество людей было развернуто на границе, и женщин, и мужчин, я этого не отрицаю, а наоборот, подтверждаю, поскольку моего знакомого, ехавшего из Нижнего Новгорода тоже не пустили, однако, Вы меня так и не услышали, спустя время "разворот" практически сошел на нет - верно же? Я могу лишь предполагать, что новшество СНБО, если оно все-таки примет какую-то форму, будет иметь тот же исход, что и все предыдущие ужесточения. Вы мне отвечаете очень эмоционально, по сути о перипетиях своих поездок, я же Вам говорю совершенно о другом. Рано делать выводы, ни я, ни Вы, ни кто-либо другой не может на сегодня сказать, НАСКОЛЬКО НЕГАТИВНО инициатива СНБО будет отражаться на россиянах, ТАКИХ ДАННЫХ пока НЕТ.

З.Ы. Из а/п Домодедово, Внуково, Шереметьево летают самолеты в Кишинев ежедневно. :)

Автор:  den_s [ 14 июл, 2017, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

BeloFF писал(а):
Нервов , времени, звонить пришлось разным интересным людям.


Как уже не раз говорили - если нельзя, но пропустили, значит - было можно :)
Потому что если нельзя, то не пропустят вообще никак и никогда

Автор:  BeloFF [ 14 июл, 2017, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Agnya писал(а):
Вы меня рассмешили, честно.

А вы мне напоминаете человека, которого поймали на улице хулиганы, избили, оскорбили, поиздевались, вывозили в дерьме, поломали рёбра и проч. Прошло три года, чел выздоровел и ему говорят- А чего ты не ищешь обидчиков, надо же наказать , а то опять изобьют . А он- А НИЧЕГО, всё нормально, не убили же!
Agnya писал(а):
имеющее право самостоятельно определять правила въезда.

Вы действительно плохо понимаете предмет спора. Украина НИЧЕГО не меняла в правилах въезда! НИЧЕГО!!! ( спросите у мурманчанина)

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Agnya писал(а):
Вы переживаете распад СССР

Да, про СССР я пошутил,

Автор:  мурманчанин [ 14 июл, 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

BeloFF писал(а):
Украина НИЧЕГО не меняла в правилах въезда! НИЧЕГО!!! ( спросите у мурманчанина)

Как не изменила то??? А отменили внутренние поаспорта? А отменили св-ва о рождении? А усилила меры контроля (финансовое обеспечение..) По поводу того, что Вас не пускали в Украину-развод Вас на деньги. Если людей не пускают-им делают официальный отказ о въезде, и ставят штамп. А то что мужчин 16-60 лет не пускать это фикция придуманная очередной раз сами знаете кем. Правильно, на совещании таможни пограничников Одесского погран и таможенного поста. Ни одной официальной бумаги нет.
Лично я ничего плохого или хорошего не вижу в этих усилениях. Проблему отпускников и ихтамнету это не решит. Не решит эту проблему и визы и вообще закрытие для граждан России границы. Решить эту проблему может только восстановление контроля над своими границами в Луганской и Донецкой областях. Так что все это ерунда... как гриться...:"Нас е...ть а мы крепчаем...))))" (с)

Автор:  letyurij [ 14 июл, 2017, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

мурманчанин писал(а):
Проблему отпускников и ихтамнету это не решит.

А какие проблемы у отпускников? "Ихтамнету" - кого, кого? Или вы очепятались?

Автор:  den_s [ 14 июл, 2017, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Так у них там российская оккупация,
На каждом углу патрули с триколором.

Автор:  yukon [ 14 июл, 2017, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Киев решил не признавать поданных в России заявлений о выходе из гражданства Украины
"Киев продолжит считать гражданами Украины всех, кто получит российское гражданство по упрощенной процедуре, то есть с помощью подачи заявления об отказе от украинского гражданства, заявил советник миграционной службы страны Сергей Гунько."
https://vz.ru/news/2017/7/14/878737.html

Автор:  Agnya [ 14 июл, 2017, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Уважаемый BeloFF, Вы примеры приводите какие-то чудные, ну если Вы прекрасно знаете, что в н-ном месте с н-ного времени процветает "хулиганство", зачем туда идти? Вы сатисфакции хотите или чего? Не пойму я Вас никак. Сейчас обстановка такая, совершенно нелояльная к россиянам, Вы этого разве не знаете? Знаете. На недруженственность, что в форме, что без формы можно нарваться с вероятностью 50%. Чего же Вы хотите? Еще раз говорю, ужесточенний была масса, тем не менее, единственная реально работающая - загранпаспорта. Даже приглашения...такая интересная штука (стоимостью 5 тыс р...или эквивалент в гривне), если очень-очень-очень надо на границе.. Сейчас, уже устала повторяться, эта идея СНБО не воплотилась в жизнь никак, что дальше будет - увидим и от этого уже будем "плясать" и "заморачиваться". А Вас, действительно не понимаю, раз Вас не пустили, я сочувствую, действительно берет зло, но потом Вы снова едете и Вас пустили, и продолжаете ездить, и уже как бы все в порядке, но ту давнюю обиду мусолите внутри себя. Я бы купила билет на самолет, честно, и улетела бы спокойно без нервотрепки и забыла, как кошмарный сон.

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
yukon писал(а):
Киев решил не признавать поданных в России заявлений о выходе из гражданства Украины
"Киев продолжит считать гражданами Украины всех, кто получит российское гражданство по упрощенной процедуре, то есть с помощью подачи заявления об отказе от украинского гражданства, заявил советник миграционной службы страны Сергей Гунько."
https://vz.ru/news/2017/7/14/878737.html


Ничего экстраординарного в новости нет, пусть не признают. Цель человека, желающего получить гражданство РФ, выполнить определенные условия - собрать нужные документы и их предоставить, и если нотариально заверенного отказа для РФ - достаточно, значит, цель у человека достигается. Пока, опять же, всё находится в Думе.

Автор:  letyurij [ 15 июл, 2017, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

От украинцев не будут требовать в России документов, подтверждающих выход из гражданства Украины.

Президент России Владимир Путин заявил на встрече с губернатором Белгородской области о планах по облегчению приема в гражданство РФ выходцев из Украины, передает РИА Новости.
"Мы внесем в ближайшее время изменения в действующее законодательство и не будем требовать от них (выходцев с Украины) бумаг, подтверждающих их выход из гражданства (Украины)", − рассказал Путин.
Российский лидер добавил, что по новым правилам достаточно будет предоставить только подтверждение того, что человек обратился к властям Украины, чтобы выйти из гражданства.

Автор:  BeloFF [ 15 июл, 2017, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Agnya писал(а):
Чего же Вы хотите?

Я хочу, чтоб человек который реально не был в экстремальных ситуациях при пересечении укр. границы , не говорил ,что это НИЧЕГО!
Agnya писал(а):
эта идея СНБО не воплотилась в жизнь никак

А я , что против? Я вам представил свою точку зрения на этот счёт и подтвердил его видео. А вы заладили "что дальше будет - увидим и от этого уже будем "плясать" .
Agnya писал(а):
Вас действительно не понимаю, раз Вас не пустили, я сочувствую
Меня не надо понимать или не понимать и сочувствие мне не нужно. Я вам представил факты, единственно с целью, чтоб вы не писали -"Припомните, сколько было эпических речей - не пускать мужчин и женщин определенного возраста из РФ, было? Было! И что? А ничего,"
Agnya писал(а):
Я бы купила билет на самолет
Я бы купил билет, но без машины там ни как.

Автор:  kenguru [ 15 июл, 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Гм-м...может быть,-я ещё громадянин ?Заявку на выход из гражданства не писал :oops: Паспорт РФ >15 лет :wink:

Автор:  BeloFF [ 15 июл, 2017, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

kenguru писал(а):
Паспорт РФ >15 лет

Даже не надейся, ни кто из укр.гражданства тебя не исключал. Як тильки воны стануть Эвропой -зразу туды!

Автор:  Agnya [ 15 июл, 2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Уважаемый BeloFF, что Вы хотите от меня услышать? У меня такое ощущение, что у Вас истерика, уж извините, но впечатление складывается именно такое, поспокойнее. Вы прислали видео какого-то неизвестного мне блоггера, из какого-то неизвестного мне интернет-телевидения, с нарезками из интервью других журналистов на "Свободе", с припиской не обращать внимания на политику, я посмотрела, информацию в виде частного мнения этих лиц получила. Двигаемся дальше. Украина суверенное государство, которое ИМЕЕТ ПРАВО ВВОДИТЬ СВОИ ПОРЯДКИ В ОТНОШЕНИИ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГРАНИЦЫ,а также СЛЕДИТЬ ЗА ПЕРЕДВИЖЕНИЕМ РОССИЯН ВНУТРИ СТРАНЫ понимаете? То, что Вам, гражданину РФ, персонально надо в Молдову, государству Украина совершенно по БАРАБАНУ, понимаете? Есть некий посыл СНБО - ужесточить россиянам въезд (усложнить жизнь), пока ЕЩЕ НЕ ВОПЛОЩЕННЫЙ В ЖИЗНЬ НИКАК. Зачем гадать, зачем что-то придумывать, если мы даже не знаем, как это ужесточение будет выглядеть в реалиях - его НЕТ! Догадываться можно, предполагать можно, но точно знать - невозможно! Пока это только "вказивка", а насколько затянется ее исполнение - мы не знаем. Перегибы за последние 3 года были и по отношению к россиянам, и даже по отношению к украинцам выезжающим из Украины в Россию и въезжающим обратно. Любая такая запретительная мера сначала исполняется "по всей строгости", а потом "спустя рукава", я очень надеюсь, что участь этого еще не реализованного "нововведения" будет такой же, как и у всех остальных. На первых порах можно и подождать, или искать альтернативные методы исключающие транзит через Украину, возможно как-то обходиться без машины. Я еще раз повторю, я могу понять неудобства, сама не в восторге, но ситуацию нужно воспринимать, как она есть и искать меньшее зло. Ко мне ездят регулярно из Полтавы, белгородский знакомый часто бывает в Харькове, также, как и Вы пересекают границу, так что, я в курсе событий.

Автор:  BeloFF [ 15 июл, 2017, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Agnya писал(а):
То, что Вам, гражданину РФ, персонально надо в Молдову, государству Украина совершенно по БАРАБАНУ, понимаете?

Это вы чего то не понимаете. У меня были все необходимые документы для пересечения границы Украины. Ни о каких запретах, официально со стороны гос-ва Украины, не было объявлено. Меня не пускали по каким то внутр. инструкциям. Нормальные гос-ва так не поступают. Если Украина считает, что нужны визы, я не против. НО это должно быть объявлено как положено в межгосударственных отношениях.
Agnya писал(а):
Уважаемый BeloFF, что Вы хотите от меня услышать?
Что я хочу? Разве не понятно?...""Припомните, сколько было эпических речей - не пускать мужчин и женщин определенного возраста из РФ, было? Было! И что? А ничего,"... Надо понимать значение слова- НИЧЕГО. Если даже ОДНОГО человека не пустили , то это уже НЕ НИЧЕГО. Мне глубоко параллельно, что там собирается принимать Украина, какие запреты вводить, закрывать границы, открывать, но меня бесят люди которым..... божья роса, а НИЧЕГО.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
BeloFF писал(а):
что у Вас истерика

И где вы видите истерику? ВЫ ведёте себя как адвокат Украины. Чего бы неправомерного и вредного для граждан РФ она(Украина) ни сделала бы -вам всё НИЧЕГО.

Автор:  Agnya [ 15 июл, 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян

Уважаемый BeloFF, давайте начнем с того, как уже отмечали форумчане - официальный запрет на въезд - штамп в документах, у Вас иначе, по большому счету, что это было - самоуправство на границе, или же действительно существует такая инструкция, Вы достоверно не знаете и. Пересечение границы с н-ного времени - риск, был и есть. Многих тогда заворачивали, под разными предлогами, правильно ли это? Не совсем, но в любом случае, ЭТО ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ. Со временем такие "заворачивания" уменьшились. Вы прекрасно понимаете, на Украине сейчас сложности, с законом тоже, ну понимаете же, не маленький, пока имеем то, что имеем, ожидать чего-то большего - глупо.
Цитата:
Мне глубоко параллельно, что там собирается принимать Украина, какие запреты вводить, закрывать границы, открывать, но меня бесят люди которым..... божья роса, а НИЧЕГО.

Вот Вы прицепились к слову, выдранному из контекста - ничего еще не известно, а не ничего хорошего или плохого. Я еще раз говорю - захотят ввести визы, введут, не захотят не введут, захотят не пускать граждан по каким-либо признакам - будут препятствовать, Вы с этим ничего не поделаете, Вы это можете понять? Не хотите нарваться - не ездите туда вообще! И успокойтесь.
Напрасно Вы мне приписываете адвокатуру, я оперирую фактами, а не чьим-то личным мнением и домыслами. На сегодня: есть закон еще от 2013 года о финансовом обеспечении - он толком не выполняется, так же? Есть некое ограничение на въезд по возрастному цензу - уже сошло на нет. Пресловутые приглашения нотариально заверенные - вообще непонятно откуда взявшееся - требуются, но не всегда, и лучше его все-таки иметь. Есть инициатива СНБО, она в процессе разработки, ни один еще паспортный стол никого не поставил на учет, ни одного оповещения не пришло о въезде от россиянина, их нет и не может быть ранее 2018 года! Я не даю оценку - хорошая Украина или плохая, это бессмысленно, ситуацию это никак не изменит. Только лишь информативно, для сравнения - в России ЕСТЬ МИГРАЦИОННЫЙ УЧЕТ, почему на Украине его быть не должно? И откуда нам всем знать, как будет оформлена ИНИЦИАТИВА О ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ УВЕДОМЛЕНИИ?? Пока не появится - не узнаем. Узнаем - будем принимать решения.

Страница 5 из 28 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/