adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Украина и Россия упростят пересечение границы
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=7261		 Страница 9 из 17
Автор:  vk555 [ 15 мар, 2012, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Все-таки не понимаю с какой целью для детей обязали получать выписку из домовой книги. Зачем нужно доказывать место жительства ребенка, когда и по Гражданскому кодексу Украины, и России, местом жительства ребенка является место жительство его родителей. Если оба родителя едут с ребенком и зарегистрированы в приграничном регионе, то не может быть варианта что ребенок откуда-то из другого региона.
По крайней мере, до 14 лет по ГК РФ, до 10 лет по ГК Украины.
Цитата:

Статья 20. Место жительства гражданина
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.


Единственное, что пришло в голову, это случай пересечения ребенком границы с одним из родителей, при этом если место жительства другого родителя неизвестно.
Автор:  Jackal [ 15 мар, 2012, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
vk555 писал(а):
Все-таки не понимаю с какой целью для детей обязали получать выписку из домовой книги. Зачем нужно доказывать место жительства ребенка, когда и по Гражданскому кодексу Украины, и России, местом жительства ребенка является место жительство его родителей. Если оба родителя едут с ребенком и зарегистрированы в приграничном регионе, то не может быть варианта что ребенок откуда-то из другого региона.
По крайней мере, до 14 лет по ГК РФ, до 10 лет по ГК Украины.
Цитата:

Статья 20. Место жительства гражданина
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.


Единственное, что пришло в голову, это случай пересечения ребенком границы с одним из родителей, при этом если место жительства другого родителя неизвестно.

Ну для этого случая надо разрешение другого родителя на выезд ребенка оформлять нотариально
Автор:  Phoenix18 [ 15 мар, 2012, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
vk555 писал(а):
Зачем нужно доказывать место жительства ребенка, когда и по Гражданскому кодексу Украины, и России, местом жительства ребенка является место жительство его родителей. Если оба родителя едут с ребенком и зарегистрированы в приграничном регионе, то не может быть варианта что ребенок откуда-то из другого региона.

Это ещё почему? Без проблем прописать к бабушке, при согласии родителей.
Автор:  Jackal [ 15 мар, 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Phoenix18 писал(а):
vk555 писал(а):
Зачем нужно доказывать место жительства ребенка, когда и по Гражданскому кодексу Украины, и России, местом жительства ребенка является место жительство его родителей. Если оба родителя едут с ребенком и зарегистрированы в приграничном регионе, то не может быть варианта что ребенок откуда-то из другого региона.

Это ещё почему? Без проблем прописать к бабушке, при согласии родителей.

Это всегда при выезде за границу
Автор:  vk555 [ 15 мар, 2012, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Так в ГК Украины тоже однозначно написано (статья 29):
Цитата:
4. Місцем проживання фізичної особи, яка не досягла десяти років, є місце проживання її батьків (усиновлювачів) або одного з них, з ким вона проживає, опікуна або місцезнаходження навчального закладу чи закладу охорони здоров'я, в якому вона проживає.

Прописать к бабушке нельзя, даже если оба родителя будут хотеть этого.
Можно прописать с 10 до 14 лет:
Цитата:
3. Місцем проживання фізичної особи у віці від десяти до чотирнадцяти років є місце проживання її батьків (усиновлювачів) або одного з них, з ким вона проживає, опікуна або місцезнаходження навчального закладу чи закладу охорони здоров'я тощо, в якому вона проживає, якщо інше місце проживання не встановлено за згодою між дитиною та батьками (усиновлювачами, опікуном) або організацією, яка виконує щодо неї функції опікуна.

Ну и с 14 лет уже можно регистрироваться где захочется.
Автор:  san201 [ 15 мар, 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
vk555 писал(а):
Все-таки не понимаю с какой целью для детей обязали получать выписку из домовой книги. Зачем нужно доказывать место жительства ребенка, когда и по Гражданскому кодексу Украины, и России, местом жительства ребенка является место жительство его родителей. Если оба родителя едут с ребенком и зарегистрированы в приграничном регионе, то не может быть варианта что ребенок откуда-то из другого региона.
По крайней мере, до 14 лет по ГК РФ, до 10 лет по ГК Украины.


А ничего не надо понимать - надо читать и исполнять что написано.
У меня дочь 1990 года рождения. И когда в 2004 году ей пришло время получать паспорт, послали меня в ФМС России за справкой о ее гражданстве, так как им было непонятно, где находился ребенок на момент февраля 1992 года. Родители оба россияне, ребенку полтора года на момент развала СССР - ГДЕ он мог находиться?! Так вот - ФМС России ПОЛГОДА решала этот вопрос и только через ШЕСТЬ месяцев выдало справку, что она - гражданка России согласно пункта такого-то чего-то там... %)

Так что "с какой целью..." Да чтоб ты мучился! :crazy:
Автор:  Alister [ 15 мар, 2012, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
san201 писал(а):
А ничего не надо понимать - надо читать и исполнять что написано.
У меня дочь 1990 года рождения. И когда в 2004 году ей пришло время получать паспорт, послали меня в ФМС России за справкой о ее гражданстве, так как им было непонятно, где находился ребенок на момент февраля 1992 года. Родители оба россияне, ребенку полтора года на момент развала СССР - ГДЕ он мог находиться?! Так вот - ФМС России ПОЛГОДА решала этот вопрос и только через ШЕСТЬ месяцев выдало справку, что она - гражданка России согласно пункта такого-то чего-то там... %)

Так что "с какой целью..." Да чтоб ты мучился! :crazy:

А в свидетельство о рождении вкладыш о гражданстве не получали в свое время ? Нам дали в 96 году и с паспортом проблемы не было.
Автор:  yiv [ 15 мар, 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Норматив осмотра физ. лиц на таможне Украины 2 мин http://www.segodnya.ua/news/14348208.html Если бы его выполняли,забыли бы про очереди на таможне.
Автор:  san201 [ 15 мар, 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Alister писал(а):
А в свидетельство о рождении вкладыш о гражданстве не получали в свое время ? Нам дали в 96 году и с паспортом проблемы не было.


Не получали.
1996 год - это уже ребенок, рожденный на территории России - гражданин автоматом.
А рожденные до февраля 1992 года должны были доказывать, что в момент распада Союза были прописаны на территории России. В том то весь и фокус. Писалось заявление обоими родителями, типа "Прошу признать моего ребенка гражданином РФ..." и начальник областной ФМС принимал решение. И на это решение ему отводилось полгода - он их и свято выдержал. Такая хрень была в любом случае - хоть паспорт получай, хоть вкладыш.
И в Харьков спокойно ездили со свидетельством о рождении без какого либо "вкладыша" - никаких проблем в Нехотеевке не было.
Да и Нехотеевка тогда была смешной - паспортом махнул - и проезжай. Это уж потом начали записывать, а еще позже карточки миграционные ввели.
Автор:  vk555 [ 15 мар, 2012, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Да на самом деле справку о прописанных получить не сложно, это занимает 10 минут у паспортистки в жэке. Просто глупо, когда нам не предоставляют вариантов прописать ребенка куда захотим, дети по определению живут вместе с родителями, но при этом нужно доставать бумажку, что все-таки на самом деле, дети живут с родителями.
Хотя чего это я удивляюсь, такое у нас на каждом шагу.

P.S. Я своим детям тоже сделал справку о том, что они являются гражданами Украины (т.к. мать - гражданка РФ, учитывая наше применение законодательства, тоже могут быть проблемы при получении паспорта). Справку делали 4 месяца, и среди документов, которые нужно было предоставить, требовали информацию о том, где жили мои (!) родители в 1991 году (хорошо, что мы все еще с тех времен жили по одному адресу). То есть, получается, ставилось под сомнение мое гражданство. Хотя по закону все проще простого. Лицо является гражданином Украины, если один из родителей является ее гражданином, причем независимо от места рождения ребенка.
Автор:  ANRI [ 16 мар, 2012, 9:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Вот новость увидел:
Беларусь, Россия и Украина введут упрощенный режим пересечения границы на время Чемпионата Европы по футболу
Главы таможенных ведомств Беларуси, России и Украины подписали в четверг в Витебске меморандум о намерениях по вопросам взаимодействия на период проведения Чемпионата Европы по футболу "Евро-2012". Этот документ направлен на обеспечение благоприятных условий для перемещения через границу товаров и пересечения ее гражданами.

Позднее на брифинге глава ГТК Украины Игорь Калетник отметил, что, по прогнозам украинской стороны, на этот чемпионат прибудет около 1,5 млн болельщиков. Кроме того, в страну ввозится большое количество материалов и оборудования для строительства спортивной и социальной инфраструктуры. В данной связи Украина, Россия и Беларусь на период проведения чемпионата планируют значительно упростить таможенные процедуры по перемещению товаров и физлиц.

В частности, в пунктах пропуска на границах Украины, России и Беларуси будут созданы "зеленые" коридоры, увеличена штатная численность сотрудников, предприняты другие меры для облегчения прохождения таможенного контроля. В то же время И.Калетник подчеркнул, что, одновременно с упрощением процедур пропуска, будет усилена работа по противодействию незаконным таможенным операциям.

"Это уникальная возможность - в пилотном варианте начать работу и увидеть позитивные элементы в упрощенной схеме таможенных процедур. Потом, если это покажет свою эффективность, мы продлим этот режим и после чемпионата "Евро-2012", - сказал И.Калетник.
http://www.interfax.by/news/belarus/107764
Автор:  den_s [ 16 мар, 2012, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Пока "ни о чем" :)
Автор:  sergpan [ 19 мар, 2012, 8:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Опять журналистские ляпсусы?
http://www.moe-online.ru/news/view/239528.html
Для данной области соглашение под соглашение подходит только лишь Луганск, в котором нет матчей чемпионата по футболу. Это только для ростовчан и белгородцев, так как матчи принимают Харьков и Донецк. Поэтому нет резона этой статье.
Автор:  Алексеич [ 19 мар, 2012, 8:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Журналюги услышали звон, а где он и о чем не удосужились уточнить.
Автор:  adybov [ 19 мар, 2012, 9:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
sergpan писал(а):
Опять журналистские ляпсусы?

Они самые.
Отписался на сайте газеты в комментариях.
Автор:  ГиВи [ 19 мар, 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
san201 писал(а):
Alister писал(а):
А в свидетельство о рождении вкладыш о гражданстве не получали в свое время ? Нам дали в 96 году и с паспортом проблемы не было.


Не получали.
1996 год - это уже ребенок, рожденный на территории России - гражданин автоматом.
А рожденные до февраля 1992 года должны были доказывать, что в момент распада Союза были прописаны на территории России. В том то весь и фокус. Писалось заявление обоими родителями, типа "Прошу признать моего ребенка гражданином РФ..." и начальник областной ФМС принимал решение. И на это решение ему отводилось полгода - он их и свято выдержал. Такая хрень была в любом случае - хоть паспорт получай, хоть вкладыш.
И в Харьков спокойно ездили со свидетельством о рождении без какого либо "вкладыша" - никаких проблем в Нехотеевке не было.
Да и Нехотеевка тогда была смешной - паспортом махнул - и проезжай. Это уж потом начали записывать, а еще позже карточки миграционные ввели.


Вообще странно. Я на детей и жену автоматом получил вкладышы. Правда, этим ОК части занимался........и получили все, кто остался служить, в 1992 году.
Автор:  Graf_Vadim [ 23 мар, 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Всю ветку прочитал, но так и не понял - пустят меня, Жителя Белгородской области (Старый Оскол) через Журавлевку в Крым летом:
1. С внутренним паспортом и заполненными миграционками с собой.
2. С загранпаспортом и справкой с домоуправления (от паспортистки).
3. С обоими паспортами, но без справок и заполнений. (Внутренний использовать как доказательство проживания).

Вернутся я как должен - через этот же переход обязательно или любой другой в пределах Харьковской-Белгородской областей?
Автор:  Alister [ 23 мар, 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Пока не пускают - нет внутреннего приказа.
Что будет летом никто не знает.
p.s. пропустил, что в Крым, туда в любом случае не пустят, через Нехотеевку (или Шебекино) придется с миграционной.
Автор:  adybov [ 23 мар, 2012, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Graf_Vadim писал(а):
Всю ветку прочитал, но так и не понял - пустят меня, Жителя Белгородской области (Старый Оскол) через Журавлевку в Крым летом:

А статью читали?
Отвечаю: нет, не пустят. Соглашение работает ТОЛЬКО в пределах приграничных регионов. Если Вы намерены отправиться дальше, то должны въезжать в / на Украину через обычный погранпереход для всех.
Автор:  vk555 [ 26 мар, 2012, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина и Россия упростят пересечение границы
Еще немного новостей об "упрощении"
http://kharkov-online.com/news/n159846.html
Разочаровало вот это:
Цитата:
А вот проводить контроль в пути следования признано нецелесообразным – время прохождения поезда между пограничными станциями двух стран невелико.

Реально бы экономилось около часа-полутора. А так, даже если оставить контроль только с одной стороны (хотя и в это слабо верится), все равно минут 40, а то и больше, стоять придется на одной из станций.
Страница 9 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/