adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика применения
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11516		 Страница 6 из 36
Автор:  veter5757 [ 08 янв, 2014, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Он тоже, но не во всех случаях. Его служба возможно уже в готовом виде передает пограничникам информацию. Контролер в таком случае ничего знать не будет.
Возможен и другой вариант: ФМС, МВД, судебные приставы передают в ФСБ свои данные, а там на основании их уже делают свою обобщенную базу для пограничников.
Поскольку граждане Украины, въехавшие на 90 суток могут в ФМС не регистрироваться, каким боком они будут проходить по ФМС? Такие люди только пограничниками могут отслеживаться.
Автор:  BeloFF [ 08 янв, 2014, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
veter5757 писал(а):
Он тоже, но не во всех случаях. Его служба возможно уже в готовом виде передает пограничникам информацию. Контролер в таком случае ничего знать не будет.
Возможен и другой вариант: ФМС, МВД, судебные приставы передают в ФСБ свои данные, а там на основании их уже делают свою обобщенную базу для пограничников.
Поскольку граждане Украины, въехавшие на 90 суток могут в ФМС не регистрироваться, каким боком они будут проходить по ФМС? Такие люди только пограничниками могут отслеживаться.

Все данные о пересечении границы сразу поступают в ФМС.
Автор:  BeloFF [ 08 янв, 2014, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
veter5757 писал(а):
Если так, то Вы правы.

А по другому быть не может. Это же Миграционная служба, она должна знать кто куда мигрирует.
Автор:  SKIV [ 09 янв, 2014, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Вести с полей:
Сегодня теща въехала на поезде (Долбино). Пока все по старому. Отсчет начинается со дня вступления в законную силу 01.01.2014, задним числом не вычисляют. Есть информация из Воронежской ФМС, что "движуха" начнется в марте.
Автор:  BeloFF [ 09 янв, 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
SKIV писал(а):
Вести с полей:
Сегодня теща въехала на поезде (Долбино). Пока все по старому. Отсчет начинается со дня вступления в законную силу 01.01.2014, задним числом не вычисляют. Есть информация из Воронежской ФМС, что "движуха" начнется в марте.

Какая "движуха"?
Автор:  Phoenix18 [ 09 янв, 2014, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
SKIV писал(а):
Есть информация из Воронежской ФМС, что "движуха" начнется в марте.

Если реально период до 01.01.14 отбрасывается в расчётах, то движуха начнётся не ранее, чем в апреле. И то поначалу вяленькая - ведь мало кто сидит безвылазно по 90 дней подряд в РФ.
И остаётся вопрос что с теми, кто въехал ещё в 2013 году, а выехал в 2014? Учитывать 90 дней начнут после выезда с момента первого въезда в 2014 году (что было бы логично), или чётко с 1 января? Или всё-таки будет учитываться весь период пребывания, если он уже затронул 2014 год, независимо от даты въезда? Третий вариант объяснил бы движуху в марте.

Добавлено спустя 51 секунду:
Ну вот почему нельзя дать чёткие и понятные комментарии к закону? Почему нужно оставлять столько вопросов и разночтений?
Автор:  Phoenix18 [ 09 янв, 2014, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Пытался дозвониться в белгородскую ФМС на Островского - не берут трубку. Видимо, задолбали :(
Автор:  OK [ 09 янв, 2014, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Вступивший в силу 1 января ФЗ вносит поправки в два других ФЗ, контроль за исполнением которых возложен на разные ведомства, следовательно, должно быть или ППРФ с названием типа "О мерах по исполнению ФЗ от 27.12.2013" или, как минимум совместный приказ ФМС, ФСБ и, возможно, МВД о раздаче задач и распределении ответственности за исполнение данного ФЗ. Этот приказ ещё в Минюсте зарегистрировать надо. Только после этого соответствующие структуры вышеперечисленных ведомств разработают соответствующие Правила, Порядки и Инструкции, доведут их до подчинённых и обяжут исполнять. И вот тогда погранцы будут знать, как и с какой даты считать эти самые 90 суток, какие требовать дополнительные документы и что говорить иностранным гражданам в том или ином случае.
Возможно, эти подзаконные акты разрабатывались параллельно Закону, но всё-равно их надо "причесать". Думаю, появятся они не раньше февраля, а исполняться начнут в марте-апреле.
Автор:  BeloFF [ 09 янв, 2014, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Если чел заехал в конце 2013г и ему надо выехать(например) 15.03.14(чтоб не превысить 90дней), то отсчет начала пребывания пойдёт с 01.01.14, т.е чел должен выехать 15.03.14 и до 01.07.14 он может заехать в любой момент, но может находиться всего 15 дней(я так думаю)
Автор:  AlexR69 [ 09 янв, 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
OK писал(а):
Вступивший в силу 1 января ФЗ вносит поправки в два других ФЗ, контроль за исполнением которых возложен на разные ведомства, следовательно, должно быть или ППРФ с названием типа "О мерах по исполнению ФЗ от 27.12.2013" или, как минимум совместный приказ ФМС, ФСБ и, возможно, МВД о раздаче задач и распределении ответственности за исполнение данного ФЗ. Этот приказ ещё в Минюсте зарегистрировать надо. Только после этого соответствующие структуры вышеперечисленных ведомств разработают соответствующие Правила, Порядки и Инструкции, доведут их до подчинённых и обяжут исполнять. И вот тогда погранцы будут знать, как и с какой даты считать эти самые 90 суток, какие требовать дополнительные документы и что говорить иностранным гражданам в том или ином случае.
Возможно, эти подзаконные акты разрабатывались параллельно Закону, но всё-равно их надо "причесать". Думаю, появятся они не раньше февраля, а исполняться начнут в марте-апреле.


в подтверждение вышесказанного
http://ria.ru/society/20140109/988307744.html
Скрытый текст
Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил Федеральной миграционной службе России до 30 июня разработать предложения о запрете на въезд в страну на срок от трех до десяти лет для иностранцев, нарушивших режим пребывания в РФ, сообщается на сайте кабмина в четверг.
Срок временного запрета на въезд в Россию для нелегальных мигрантов будет зависеть от длительности их незаконного пребывания на территории страны, уточняется в перечне поручений правительства. Кроме того, ФМС предоставит предложения, усиливающие контроль над въездом иностранцев в Российскую Федерацию.
Также Медведев поручил ФМС, Минтруду и Минфину России до 2 апреля обеспечить внедрение патентной системы найма, чтобы индивидуальные предприниматели и юрлица смогли нанимать иностранных работников, въезжающих в Россию без виз.
Автор:  Phoenix18 [ 09 янв, 2014, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Есть кое-какие новости из нашего местного ФМС. "Новость" в том, что сотрудники ФМС сейчас сами вообще ничего не знают, инструкций никаких тоже не получали. Как сказали - сейчас ещё эта система не работает и как минимум неделю ещё работать не будет. Программ для подсчёта сроков на местах ещё не установлено, а начнут считать только тогда, когда программы будут даже на самом заброшенном КПП и новую систему должны будут ввести в действие отдельным распоряжением. Будет ли это всё касаться Журавлёвку они понятия не имеют, как и по поводу остальных вопросов, поднятых в данной теме.
Попросили прийти не раньше, чем через неделю. Пообещали как минимум к украинцам первое время (до отладки системы) санкций не применять :) Пожаловались на то, что только за сегодня к ним с аналогичными вопросами уже приходило более сотни человек (и это райцентр) :crazy:
Автор:  2x2 [ 10 янв, 2014, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Только что прошел таможню. Задал вопрос на нашей стороне. Пока никаких изменений. Украинцы могут въезжать и выезжать как и до 1 января. Ни о каких переменах в этом направлении пограничникам не сообщали.
Автор:  adybov [ 10 янв, 2014, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
2x2 писал(а):
Ни о каких переменах в этом направлении пограничникам не сообщали.

Всё ровно так, как говорил ОК :)
2x2, спасибо большое! :handshake:
Автор:  pah [ 10 янв, 2014, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Изображение

Развернули человека (друга моего знакомого), который превысил 90 дней.
Причина, возможно, иная, но факт. И что превышал он 90 дней за любые 180 тоже факт.

И вместе с ним еще поснимали людей с самолета.
Автор:  2x2 [ 10 янв, 2014, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Звонил сегодня сотрудникам фмс. Ответ один: как представителю суда - по окончании 90 дней гражданин Украины должен выехать с территории России и может сразу же въехать обратно.
Не пустить могут только за превышение 90-дневного срока без причин, установленных законом.
Автор:  НП [ 10 янв, 2014, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
2x2
Спасибо за информацию.
Собственно говоря, это и требовалось доказать практикой.
Я склонен считать, что так оно и будет продолжаться одинаково, как для украинцев в РФ, так и для россиян в Украине, пока не будет официального отказа или продления межгосударственного Соглашения.
Автор:  Matvey [ 10 янв, 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Жена с ВНЖ сегодня прошла Российскую границу в Шереметьево без проблем. При выезде из РФ 2 недели назад спросили, где миграционка. Так и не ясно, надо ее заполнять с ВНЖ или нет.
Автор:  титус [ 11 янв, 2014, 0:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
"внезапность и массированность-залог эффективности".А.фон Шлиффен,классик
Автор:  antiplus [ 11 янв, 2014, 1:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Доброй ночи, друзья.
Жена едет из Киева в Москву, 20 минут назад прошла российских пограничников.
Выезжала из РФ в УКР уже в 2014 году, заехала только, что.
До этого на протяжении н-времени каталась туда-сюда каждые 90 дней.

Правда тут два нюанса.
Первый раз заезжали по загранке, до этого по внутреннему Укр. паспорту.
В миграционке указали дату выезда из РФ за вычетом дней, которые она уже находилась в 2014 году в РФ до пересечения границы (т.е. не стандартные 90 дней, а немного меньше).

Подробностей не знаю.
Уже с утра пораспрашиваю жену, что было на границе, если кому интересно - выложу тут.
Автор:  fishkin [ 11 янв, 2014, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
Вчера пересекали границу Украина-Россия. Вопросов к гражданам Украины (пассажирам нашего авто, которые выехали их РФ 28.12.13 ) вопросов не возникло.
Перед нами было 2 или 3 микроавтобуса с украинцами едущими на работу в Россию. "Возвращенцев" не наблюдали. Все проходили границу.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
antiplus писал(а):
В миграционке указали дату выезда из РФ за вычетом дней, которые она уже находилась в 2014 году в РФ до пересечения границы (т.е. не стандартные 90 дней, а немного меньше).


Дату вписали пограничники?
До сих пор в миграционке люди сами указывали дату.
Если ошибались (писали больше чем 90) то приходилось исправлять или переписывать.
Страница 6 из 36 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/