С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
den_s писал(а):
А вас никто не заставляет рекламировать дизель
А с чего Вы взяли, что я его рекламирую? Я вообще в вопросах ВЕРЫ предпочитаю не спорить. Вот Вы ВЕРИТЕ, что дизель это плохо, ну и флаг Вам в руки, Ваша вера не ни разу не мешает.
vns
13 дек, 2011, 11:15 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
den_s писал(а):
То есть продажа летней солярки зимой разрешена без последствий.
ну вы же не будете вместо аи-95 заливать аи-80? Хотя продажа последнего разрешена без последствий.. Так же и с дизелем.. Смотреть надо сертификат перед заправкой и все..
_________________ Москва - Одесса
Kazantip
13 дек, 2011, 11:17 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 27.06.2011 Сообщения: 12
Откуда: Москва
vns писал(а):
cyclone писал(а):
вообще-то вебасто в базе идет не на нормальных машинах, а на премиальных. В вольво вот точно в базе не идет, а возможна установка отдельно.
Про XC90 не скажу, но в дизельных XC60 и XC70 совершенно точно вебасто идет в базе. Опция - ее удаленный запуск с брелка. У самого дизельная XC60.
Phoenix18
13 дек, 2011, 11:28 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
den_s писал(а):
Понимаю, видимо ценители аромата солярки?
Ценители высокой тяги на низких оборотах и огромного запаса мощности. И вообще специфики езды на дизеле. Меня вот вдохновляет, что я могу тягать на тросу груженую газель. А бензиновый собрат с тем же объёмом движка даже такой же туксон тянет с трудом А разговоры бензинщиков о том, на сколько повышается расход при включении кондишна и даже фар меня просто веселят
cyclone писал(а):
На нормальных дизельных машинах стоит Webasto в базовой комплектации.
Это типа все авто дешевле 50 килобаксов ненормальные?
А.П. писал(а):
Мы с дочерью сейчас стоим перед выбором нового авто. Она за дизель, а я в большом сомнении. Да и зимой она отвозит ребенка по утрам в школу (прогрев салона).Я знаю, что расход дизтоплива меньше, чем бензина и ресурс двигателя намного болше, чем у бензинового. Но... я все таки склоняюсь ближе к бензиновому Д.В.С.
А какой стиль основных поездок? Дизель идеален для трассы, для длительных поездок. Если на трассу выезжаете раз в году, а всё остальное время это пробеги дом-работа по 5 км - то дизель ни к чему. По поводу прогрева я тут уже писал не раз - разницу сильно преувеличивают. У меня через 4-5 минут начинает дуть печка горячим воздухом, а через 10 - салон уже прогрет. На бензинке быстрее, но так ли оно принципиально эти 3-4 минуты?
Цитата:
То есть продажа летней солярки зимой разрешена без последствий.
Ну так спрашивать нужно при заправке. Я всегда спрашиваю у кассира после того, как мне в -15 на Роснефти летнюю залили - уже 2 зимы порядок. Продавать то они имеют право, а за обман сильно по голове получат, так что говорят правду обычно.
cyclone
13 дек, 2011, 11:28 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
vns писал(а):
На дизельный xc90 в базе вообще идет только это
Не надо грязи! Откройте http://www.volvocars.ru и внимательно изучите комплектации. XC60, XC70 и XC90 дизеля идут с парковочным подогревателем.
AK_M
13 дек, 2011, 11:37 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 20.04.2010 Сообщения: 703
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
От такой заправки и летом топливная полететь может запросто.
SLAVIk писал(а):
знакомый ездил в Устюг - никаких проблем, ездил зимой, ездил на Урал когда температура была -35
??? И как это совместить? Если и летом в наших пампасах мотор ломается от заправки на рядовой АЗС.
Насколько я помню, в районе В.Устюга не видел люксовых заправок, с теплым сортировм и пипифаксом. Ни в сторону Вологды, ни в сторону Мантурова, ни, тем более, в сторону Котласа.
Phoenix18 писал(а):
Если вам интересно поведение дизелей в условиях заполярья и предельно низких температур - так и пишите
Какое нафиг заполярье: Вологодская, Архангельская, Кировская области. Я же не про Верхоянск интересовался - про него я и так все знаю.
В общем, иллюзии мои по поводу легковушных дизелей и отечественной солярки- испаряются. Если в бак той же Витары или Таксона с современным дизелем с прямым впрыском (CRDi - это ведь тоже коммон рейл?), налить обычной соляры с "деревенской" АЗС - то как говорил герой фильма Брат - ему будет "капец". И зачем такое счастье?
vns
13 дек, 2011, 11:37 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
cyclone писал(а):
vns писал(а):
На дизельный xc90 в базе вообще идет только это
Не надо грязи! Откройте http://www.volvocars.ru и внимательно изучите комплектации. XC60, XC70 и XC90 дизеля идут с парковочным подогревателем.
налить обычной соляры с "деревенской" АЗС - то как говорил герой фильма Брат - ему будет "капец". И зачем такое счастье?
боюсь, что если в бак любой современной иномарки залить топливо (будь то бенз или соляра) с деревенской АЗС - то двиглу в любом случае хорошо не станет
_________________ Москва - Одесса
Phoenix18
13 дек, 2011, 12:12 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
AK_M писал(а):
Если в бак той же Витары или Таксона с современным дизелем с прямым впрыском (CRDi - это ведь тоже коммон рейл?), налить обычной соляры с "деревенской" АЗС - то как говорил герой фильма Брат - ему будет "капец".
А вы как хотели? Бензинщики, кстати, тоже сильно жалуются на деревенские АЗС, у кого не жигуль а движок поновее.
Я ещё не был в
AK_M писал(а):
Вологодская, Архангельская, Кировская области
Но везде по ЦФО, ЮФО, Кавказу, Нижегородской области - объезженная мною часть РФ - есть нормальные сетевые заправки - или Лукоил или Роснефть.
Pomor
13 дек, 2011, 13:15 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 07.06.2010 Сообщения: 215 Изображения: 1
Откуда: Великий Новгород
Часто ездил в Архангельскую область зимой. Брендовые заправки есть в Сямже 100 км от Вологды, Вельск - 560 до Архангельска, Холмогоры - 60 до Архангельска. Пару раз ездил через Вытегру- Каргополь, нормальные заправки есть. Приехал раз в Северодвинск вечером, за бортом -20, в баке литров 7. Утром -32, не завел. Повезло, что на следующий день поднялось до 0. Такие перепады там не редкость. Сейчас зимой меньше чем пол-бака не держу.
_________________ Ни один человек не есть соль земли. Никто ни одно мгновение жизни своей не был ею и не будет.
Listopad
13 дек, 2011, 13:35 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
AK_M писал(а):
Спасибо Listopad, понятно, что зимой на неподготовленной дизельной Витаре лучше севернее Москвы не соваться
ДИЗЕЛЬНАЯ Сузука Гранд Витара в России баа-а-а-альшая редкость! Думаю, что на всю Россию их не больше 50 штук наберецца! Потому, согласен! Ну буду соваться! Севернее Москвы... и даже севернее Курска тоже. Хотя... если "припрет" нужда, в машинке ЭТОЙ уверен на все 100%. Надёжная как автомат Калашникова.
_________________ Коты кардинала не зря лакают своё молоко!
den_s
13 дек, 2011, 13:36 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23839 Изображения: 24
Откуда: Moscow
cyclone писал(а):
Вот Вы ВЕРИТЕ, что дизель это плохо
Это вы сами придумали. Я такого не писал.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
vns писал(а):
ну вы же не будете вместо аи-95 заливать аи-80?
Не вижу связи.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
vns
13 дек, 2011, 15:18 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
den_s писал(а):
Не вижу связи.
а она есть
_________________ Москва - Одесса
AK_M
13 дек, 2011, 16:31 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 20.04.2010 Сообщения: 703
Откуда: Москва
vns писал(а):
den_s писал(а):
Не вижу связи.
а она есть
Перевожу на русский: что бензиновый, что дизельный - лучше лить хорошее, чем плохое. И чем больше "евров" в моторе, тем более трепетно относиться к топливу. Желательно, перед заправкой отвести на анлиз
По-моемому, производители машин просто издеваются над нами: на современных машинах с евро-4-5-6, можно ездить только заправляясь на дорогих АЗС. Держа в руках экспресс-анализатор. И только вдоль федеральных трасс, крутя головой и высматривая бренды.
А-а-а! Я понял. Это сговор между автозаводами и автозаправками!!!!
З.Ы. А как же доехать к любимой тете в Урюпинск?
Phoenix18
13 дек, 2011, 16:42 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
AK_M писал(а):
что бензиновый, что дизельный - лучше лить хорошее, чем плохое. И чем больше "евров" в моторе, тем более трепетно относиться к топливу.
так с этого и надо начинать на деревенской азс современный бензиновый движок можно запороть точно так же как и дизельный..
_________________ Москва - Одесса
AK_M
13 дек, 2011, 21:57 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 20.04.2010 Сообщения: 703
Откуда: Москва
vns писал(а):
на деревенской азс современный бензиновый движок можно запороть точно так же как и дизельный..
К счастью, не все современные движки так уж чувствительны к топливу, особенно бензиновые. (Про современные легковые дизели - не имел информации - собственно поэтому и влез в эту тему.)
1. Кто-то при выборе автомобиля специально подбирает авто с двигателем, толерантным к "деревенским" азс. Благо такой выбор еще есть. Некоторые идут дальше и чипуют двигатель специально под плохое топливо, конечно если это возможно в принципе. Особо продвинутые и склонные к авантюрам, выдирают катализаторы и дефорсируют мотор (но это, по большому счету, неуважение к окружающим, особенно в крупном городе). Все эти процедуры по адаптации под плохой бензин чаще всего ведут к увеличению его расхода, но для кого-то это менее важно, чем быть зависимым от честности продавцов азс.
2. Если выбирать авто по другим критериям и тебе попался мотор, у которого при виде облупленной колонки сразу сгибаются клапана и выпадает катализатор, то тут два варианта: а- весь срок эксплуатации бдительно следить, что тебе наливают на заправке и перед каждым выездом в незнакомое место выяснять наличия по пути любимого бренда. (Судя по отчетам о путешествиях - многие так и делают, в их отчетах всегда есть списки хороших азс). Снимаю шляпу б-ездить, не обращая внимание на такую мелочь, как качество бензина. Фаталистам обычно везет. Мой близкий родственник уже несколько лет в такой манере "испытывает" оппозитный субаровский мотор - и без видимых последствий.
Лично для себя из этого топика сделал вывод, что выезжать на дизельной легковушке за пределы МКАД не хочу. Посколку адаптировать ее к российской "солярке" для меня довольно хлопотно. А оценивать каждую встреченую по пути азс на предмет качества вообще лень. Не мое это.
Остаются только бензиновые агрегаты. Видимо следующий аппарат будет разумным компромиссом между вариантами 1 и 2б.
Спасибо, всем дизелистам за ценные советы и личные мнения
Афоня
13 дек, 2011, 22:43 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 11.05.2010 Сообщения: 1576
Откуда: Москва
Скорее не дефорсуют, а добавляют мощи за счет замены катализаторов на пламегасители, чипа и всего остального. Я в 2004-м на Ваз 21103 (16 кл десятка) так заправился на "левой" азс " Современник" в Крыму, что катализатором забил глушитель А машина была для иностранного рынка нормой токсичности Евро-3, когда все были еще вазовские модели на тот момент не больше Евро-2, вот и намучился с контроллером и датчиками кислорода...
den_s
13 дек, 2011, 23:06 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23839 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Афоня писал(а):
замены катализаторов на пламегасители
После этого выхлопная система получается ненастроенная, и вдобавок катализатор, как шумогаситель исчезает - в результате получаем длинную резонирующую бренчаще-пердящую трубу через всю машину, аж в салоне кресла трясутся
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
а- весь срок эксплуатации бдительно следить, что тебе наливают на заправке и перед каждым выездом в незнакомое место выяснять наличия по пути любимого бренда. (Судя по отчетам о путешествиях - многие так и делают, в их отчетах всегда есть списки хороших азс). Снимаю шляпу б-ездить, не обращая внимание на такую мелочь, как качество бензина. Фаталистам обычно везет. Мой близкий родственник уже несколько лет в такой манере "испытывает" оппозитный субаровский мотор - и без видимых последствий.
Вот если кто-то посмотрит мои отчёты, нигде я не расписывал про брендовые заправки и качество бензина. На Камри ездил не парился, любой бензин лил, а на Хайлендере ещё меньше парюсь. Спасибо Тойоте за её атмосферники!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения