С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
"Портят" обычно не на заправках, а на нефтебазах. Бензин прямо с завода на заправки не возят. С заводов тоже бодягу не гонят - там это строго А вот на нефтебазу вполне могут и прямогонный бензин к примеру привезти с "керосинки", и ею разбавить. То же и солярки касается
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Bazil
11 май, 2016, 15:42 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.05.2015 Сообщения: 483 Изображения: 3
Откуда: Саратов
den_s писал(а):
Смотрю, одни заботы кругом, но им это нравится
Таки кому что:
den_s писал(а):
Форсунки не промывал ни разу ни в Пассате, ни в ММС. А вот заслонки от нагара чистил, это необходимость.
Да и чо их промывать -их потом под замену и фсё. Эт же не насос-форсунки, сцут кривовато нуичо. Знакомый на Пассате после покупки с первых рук промыл в ванне - навсякий, так коптел полчаса аки Икарус, хотя улучшение потом только на ХХ заметно.
den_s писал(а):
катализатор еще жив, расход не растет, мощность вроде не упала, ошибок по компу нет
Дык на катализаторе даччиков тада не было? мощность вроде с запасом, ошибка будет, когда дергать на старте или троить начнет, или лямбда умрет.
chervonec
11 май, 2016, 16:30 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Вас очевидно тоже пора отправить поучиться. Формализмом не занимайтесь, ей богу как ребёнок. Откройте любой справочник или учебник по Географии и посмотрите, нет в Карелии тундры! В Карелии северная и средняя Тайга! А тот клочок поверхности на северо-западе Республики, на какой-то горе, возле Финской границы в безлюдном месте, формально, то есть по совокупным признакам, да, называется горной тундрой, но, уверяю вас никому и в голову не придёт строить там заправку и особенно спрашивать чек - вот о чём разговор.
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
GLen писал(а):
А почему в магазине надо смотреть на срок годности продуктов?
А почему надо смотреть, если есть контроль, который за это отвечает? Другой вопрос, нечистоплотность продавца, ну так в принципе заправщик и продавец, по сути одно и тоже.
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
Phoenix18
11 май, 2016, 19:25 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
vasiljev писал(а):
Смотря где. В астраханских степях или тундре Карелии чек не всегда удается выпросить.
Если транзитом, то при запасе хода в 800 км на полном баке всегда можно добраться до нормальной заправки. А если там жить, то это частный случай и к теме не относится.
RAV-24 писал(а):
особенно отзывы крымчан о местной солярке.
Заправлялся в Крыму только на ВОГе и ОККО в окрестностях Ялты. Солярой очень доволен - по ощущениям лучше даже Лукойла, да и расход по серпантинам вышел очень скромным. А крымчане-экономисты советовали мне заправляться на формуле или атане, где на 2 рубля дешевле, но я не рискнул.
bc----
11 май, 2016, 20:12 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
Дизель умеет долго прощать и терпеть, но потом обижается, и спрашивает за все сразу с процентами.
den_s
11 май, 2016, 22:58 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Bazil
На Ауте у меня три катализатора и четыре лямбды. Каких датчиков там "не было"?
Насчет промывки форсунок, их моют "по показаниям" а показания показали, что достаточно помыть заслонку, а в рампу не лезть
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
cyclone
15 май, 2016, 22:09 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
Нормальные машины с завода имеют нормальную подготовку к зиме. У меня стоит штатный Webasto, штатный обогрев фильтра и магистралей. Если машина запущена, то замёрзнуть на ней уже нереально т.к. от обратки в бак соляра идёт горячая. Пока проездил две зимы, проблем с запуском не имел. А современные машины и до бензина капризные, так что не надо ляля. И да, у меня было две одинаковые машины: с бензиновым мотором и дизелем. На бензине расход в городе 18-20, на трассе 11, а на дизеле в городе 12-13, а на трассе 8. Полный привод. Машина почти 2 тонны весом. Заправляюсь на нормальных заправках с учётом всех скидок литр топлива выходит в 32 рубля. Дальше считайте сами
P.S. А в Крыму топливо любое говно, что бензин, что дизель P.P.S. Что касается динамики, то мне её хватает с головой. 205 л.с и 440 момента едут намного бодрее бензиновых атмосферных овощей.
Bazil
15 май, 2016, 22:47 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.05.2015 Сообщения: 483 Изображения: 3
Откуда: Саратов
den_s писал(а):
На Ауте у меня три катализатора и четыре лямбды. Каких датчиков там "не было"?
Тут вынужден повторить К.Станиславского... особенно про лямбды! Датчиков там нет, определяющих состояние агрегата дожига, как и процедуры дожига. Либо сажевого фильтра и его датчиков. Год назад "по показаниям" дилерский спец рекомендовал мне только пробег с прожигом, принудительный прожиг "категорически запрещен". Пару месяцев назад спец другого дилера - запросто готов провести принудительный прожиг. Для форсов показаний несколько - смотря кто и как снимает показания. В порядке - и слава богу.
den_s
15 май, 2016, 22:49 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
cyclone
Вы видимо не в курсе: Большинство людей не имеют теплого гаража, машина ночует на улице. А утром там уже плевать, насколько теплая обратка
Добавлено спустя 53 секунды: Bazil
У меня бензиновый, там этого действительно нет. Трехкатализаторная конструкция с 4-мя лямбдами - сделана специально и только для движков типа MIVEC http://servicing-auto.ru/chto-takoe-mivec/
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Phoenix18
16 май, 2016, 0:22 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
den_s писал(а):
Большинство людей не имеют теплого гаража, машина ночует на улице.
Я б за большинство не расписывался. Впрочем, от города зависит, в Москве, пожалуй, с этим проблем больше. У нас только в центре и на части Горы гараж - проблема.
cyclone писал(а):
P.S. А в Крыму топливо любое говно, что бензин, что дизель
Phoenix18 писал(а):
Заправлялся в Крыму только на ВОГе и ОККО в окрестностях Ялты. Солярой очень доволен - по ощущениям лучше даже Лукойла
den_s
16 май, 2016, 0:29 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Я до сих пор не научился измерять качество топлива "по ощущениям". Видимо, количество примесей в нем, уровень серы например, за это какое ощущение отвечает? Особенно иньересны ощущения от разных сортов солярки. Ее на вкус что ли ощущают?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
cyclone
16 май, 2016, 6:34 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
den_s писал(а):
Вы видимо не в курсе: Большинство людей не имеют теплого гаража, машина ночует на улице. А утром там уже плевать, насколько теплая обратка
А Вы, видимо, читать не умеете. Я написал, что "...если машина запущена...". Причём тут тёплый гараж, которого у меня нет и про который я не писал? У меня все машины всю жизнь на улице под окнами живут.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Phoenix18 писал(а):
Заправлялся в Крыму только на ВОГе и ОККО в окрестностях Ялты. Солярой очень доволен - по ощущениям лучше даже Лукойла
А вот объективные исследования качества топлива в Крыму с Вашими ощущениями не согласны. По данным последнего исследования, всё, что продаётся в Крыму под видом ДТ - не ДТ. ВИНКов, которые реально следят за качеством, в Крыму из-за санкций нет, а частная сволота продают под видом ДТ обычное печное топливо.
Phoenix18
16 май, 2016, 7:46 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
den_s писал(а):
Особенно иньересны ощущения от разных сортов солярки
Странный вопрос. Ощущения от поведения автомобиля на разной соляре разные. Тяга, расход, поведение авто. Мне пару раз лили откровенную бодягу, так машина вообще не ехала - дёргалась постоянно, тяги не было, при заправке нормальной солярой всё менялось. Движок был турбированный CRDi 2.0.
cyclone писал(а):
продают под видом ДТ обычное печное топливо.
Ну я как бы в состоянии отличить соляру от печного топлива даже визуально. Исследования были по всем заправкам? Я говорю только за ВОГ и ОККО, причём лил там более дорогую соляру.
Cruward
16 май, 2016, 8:41 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 18.02.2016 Сообщения: 178
Откуда: Воронеж
cyclone писал(а):
Если машина запущена, то замёрзнуть на ней уже нереально
когда-то была дизельная Омега - при подмерзании солярки запускалась и работала на холостых нормально, проблемы начинались именно при движении
chervonec
16 май, 2016, 18:38 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
cyclone писал(а):
ВИНКов, которые реально следят за качеством, в Крыму из-за санкций нет, а частная сволота продают под видом ДТ обычное печное топливо.
А чем отличается печное топливо от саляры? Интересно узнать. И как его различить? Дам подсказку: Печное топливо, отличается от дизельного, отсутствием акциза, в остальном - это та же самая саляра, только дешевле. И если вам на заправке залили печки, то это говорит лишь о том, что заправщик ушел от Акциза и просто слегка больше заработал, чем остальные - вот и всё. Особых негативных последствий для дизеля от печки нет или будем говорить так: вообще нет.
Вот что пишут по этому поводу фирмачи:
Цитата:
Бытовое жидкое топливо - это наиболее текучий продукт из своей категории. Оно является продуктом перегонки нефти, и по своим характеристикам оно похоже на дизельное топливо. Это топливо является идеальным для автономного отопления частных домов и для печей хлебопекарен. Оно также используется для работы некоторых типов дизельных двигателей при условии соблюдения действующих норм и правил. Но по налоговым соображениям его использование запрещено для дизельных двигателей (во Франции). Для этой цели, во избежание мошенничества, в топливо введены: краситель красного цвета и химические вещества (дифениламин, фурфурол), которые позволяют легко его отличить от дизельного топлива для двигателей.
А вот ещё такой моментец - это уже из наших источников с учётом наших реалий.
Цитата:
Для того чтобы конкурировать на рынке нефтепродуктов, а именно в сбыте дизельного топлива, производители намеренно завышают один или несколько показателей, и конечный продукт, в действительности являющийся дизельным топливом, становится освобожденным от уплаты акцизов.
Так чем же отличается печное топливо от дизельного??? Могу сказать по секрету - ничем! Во всяком случае в наших реалиях.
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
ГиВи
16 май, 2016, 20:17 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.05.2009 Сообщения: 746 Изображения: 19
Откуда: 41-UA-50-78-KZ-03-50-77-50
chervonec писал(а):
Так чем же отличается печное топливо от дизельного???
Ой! Вы работаете на НПЗ? Или на нефтебазе? Тогда можно тлф в личку? Я бы тарился Отличается. Цетановым и примесями. Соляра класса Е4 очищена. И от парафинов тоже. Вот соляра на тепловозах и печная, ИМХО, одинаковы. Поскольку жена химик - чтобы я не доставал - посоветовала провести эксперимент. Емкость с солярой Е4-5, тепловозная, печная. С АЗС (не буду рекламировать, но не LUK) остталась без изменений за месяц. В двух других осадок чёрно-грязносерый. Отличается высотой. Поэтому баки тепловозов и ёмкости для печной соляры периодически очищают от осадка. Сам чистил, не свою, раз в год. Печную. Пока молодой был и здоровый.
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Сотка писал(а):
Вывод.
Соляра выгодна только на пожирателях топлива. На малых движках разница не так заметна.
Вы калининградским скажите. Они здорово над Вами посмеются. Процентов 70 на соляре, от Ситроен С3 и VW гольф2 до ТРанспортёров. У знакомых С3 - у дочери - на трассе до 3-4 х литров кушает. Насколько я знаю, Рекорд по бензину Экоралли М-СПБ 1988 года на ВАЗ 2108 3,3 л/100 км пока не побит. Средний расход для машин Гольф класса 5-7 литров/100 км. Даже ЗР которому я не очень верю, доказал, Что дизельный Фокус на баке съездил в Санкт-Ленинград и обратно, а на газолине как-то не получается
_________________ Считая себя умнее других, Вы ничем не отличаетесь от прочих.(с)
chervonec
16 май, 2016, 21:11 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Вы видимо не до конца и невнимательно прочитали или не поняли мой посыл. Вот это внимательно прочитайте.
Цитата:
Для того чтобы конкурировать на рынке нефтепродуктов, а именно в сбыте дизельного топлива, производители намеренно завышают один или несколько показателей, и конечный продукт, в действительности являющийся дизельным топливом, становится освобожденным от уплаты акцизов.
Что бы уйти от акциза, заведомо, нормальную саляру занижают по качеству, делая его типа печным топливом, а на самом деле обычная салярка. Так понятней?
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
bc----
16 май, 2016, 21:15 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Я до сих пор не научился измерять качество топлива "по ощущениям". Видимо, количество примесей в нем, уровень серы например, за это какое ощущение отвечает? Особенно иньересны ощущения от разных сортов солярки. Ее на вкус что ли ощущают?
Я разницу чувствовал только 1 раз в Крыму. Заправился на обратном пути около Феодосии, забыл, как называется заправка, там раньше лукойл был. Машина стала ощутимо слабее тянуть, в остальном никаких проблем не было. Залил на материке лукойл - все нормализовалось.
ГиВи
16 май, 2016, 22:39 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.05.2009 Сообщения: 746 Изображения: 19
Откуда: 41-UA-50-78-KZ-03-50-77-50
chervonec писал(а):
Что бы уйти от акциза, заведомо, нормальную саляру занижают по качеству, делая его типа печным топливом, а на самом деле обычная салярка. Так понятней?
Не буду спорить, ибо не я покупал печную, а мой генеральный. У него тогда был дизельный мерин, так поставщик ( а ему, ессно, не 100 литров на сезон, а 1,5-2 тонны для дома привозили) в бак лить не рекомендовал. Возможно, что так и поступают, как Вы говорите , "это Россия, Детка" (с) Лавров С.В.
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
den_s писал(а):
Ее на вкус что ли ощущают?
На текучесть зимой-точно.
_________________ Считая себя умнее других, Вы ничем не отличаетесь от прочих.(с)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения