adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
Зимние шины пора покупать, зима скоро http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=4584 |
Страница 18 из 23 |
Автор: | Marinchik [ 26 окт, 2012, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Александр К писал(а): Касаемо тестов резины маркетинг (назовем это так) может заключаться в том, производитель представляет на тест шины по "спец заказу", которые отличаются по своим свойствам от реально поступающих в продажу. Такие случаи действительно есть. Ну и от обратного. Надеюсь спорить не будем, что есть отличия в производителях и моделях? Так же в мире попадаются принципиальные товарищи/организации которые работают за идею и правду. Можно предположить что тесты они проведут более - менее объективно? Их, кстати, можно хорошо продать... Но все-таки тесты - это не ежедневная эксплуатация. Тест можно провести по разным методикам и условиях... Поведение одних и тех же шин в условиях европейской зимы, финской зимы и московской каши будут различаться. Причем различя могут быть разительны. Но пишут обычно о чем-то среднем. Реально понять, что лучше для вас можно только на личном опыте, собсвенно по этому и спросила на каком опыте основывались... Цитата: Маркетинг - это из другой оперы. И, опят таки, хотелось бы пример. При том я говорю об изданиях, действительно дорожащих репутацией и обладающих авторитетом. Размещение тестов в разных журналах направлено на увеличение продаж, а не хваствство одних производителей перед другими, а это и есть PR и реклама. Примеры никто не приведет, бо это коммерческая тайна изданий и производителей. Это может быть и на безвозмездной основе, но поерьте, все материалы тестов перед выходом статьи в свет будут 100 тыщ раз согласовываться между изданием и производителем, дабы не было претензий и как следствие судебных исков. Я лично с этим сталкивалась не раз, но не в автомобильной тематике правда. |
Автор: | Александр К [ 26 окт, 2012, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Исключение, подтверждающее правило? Добавлено спустя 17 минут 40 секунд: Marinchik писал(а): Но все-таки тесты - это не ежедневная эксплуатация. Тест можно провести по разным методикам и условиях... Поведение одних и тех же шин в условиях европейской зимы, финской зимы и московской каши будут различаться. Причем различя могут быть разительны. Но пишут обычно о чем-то среднем. Реально понять, что лучше для вас можно только на личном опыте, собственно по этому и спросила на каком опыте основывались.. В данном случае на личном опыте понимать уже поздно, покупка сделана. А ориентироваться на что-то надо. Тогда на что? На мнения друзей и знакомых? - не объективно. На тесты - хоть как-то понятно, ближе к делу. Marinchik писал(а): Это может быть и на безвозмездной основе, но поерьте, все материалы тестов перед выходом статьи в свет будут 100 тыщ раз согласовываться между изданием и производителем, дабы не было претензий и как следствие судебных исков. Не знаю, ну не вижу совсем смысла если тесты проводит независимая компания. Приглашают на тесты представителей производителя - да. Согласовывают - я лично не очень верю. Черное сделать белым бывает сложно. Ну к примеру, вот мы с вами решим провести тест зимней резины. Аппаратура у нас есть, ресурс. Получили какие-то результаты, которые заинтересовали какое-либо издание. И так мы с вами делали из года в год, кропотливо работали и продавали информацию, получаю прибыль. И тут к вам приходи, условно говоря, Белшина и говорит: "Маринчик, мы вам много-много заплатим, дайте нам свой хороший рейнтинг". Вы бы лично согласились? |
Автор: | Marinchik [ 26 окт, 2012, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Александр К писал(а): Ну к примеру, вот мы с вами решим провести тест зимней резины. Аппаратура у нас есть, ресурс. Получили какие-то результаты, которые заинтересовали какое-либо издание. И так мы с вами делали из года в год, кропотливо работали и продавали информацию, получаю прибыль. И тут к вам приходи, условно говоря, Белшина и говорит: "Маринчик, мы вам много-много заплатим, дайте нам свой хороший рейнтинг". Вы бы лично согласились? Весь вопрос в цене Все продается и все покупается (не помню кто сказал). Это вопрос очень сложный и точного и быстрого ответа не существует на него. Опять же, смотря как провести тестирование. Кто сказал, что Белшина хуже например Мишлена, при условии, что тест будет проводится в деревне Гадюкино, на раздолбанной копейке на дороге от совхоза до деревни, где проезжает в хорошую погоду только трактор, потому что данные шины предназначены только для этого. Это так, абстрактно. Саша, я ни в коем разе ничего не хочу плохого сказать про статьи в журналах, про тесты и тп. Просто работая в маркетинге многое видится очень иначе, не так как это видит обыватель. |
Автор: | Александр К [ 26 окт, 2012, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Marinchik писал(а): Весь вопрос в цене Все продается и все покупается (не помню кто сказал). Ну все, да не все. Есть же следующие ИДЕИ и не меняющие направление. Можно, например Перильмана вспомнить. Я понимаю, что что-то идеализирую. И не имею права заявлять на 100%, так как не провожу эти пресловутые тесты. Но, тем не менее, некоторым вещам склонен доверять. Например, тестам зимних шин в авторитетных изданиях. Написал, чтобы был не совсем ОФФ |
Автор: | NETрезвый [ 26 окт, 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Вера - вещь иррациональная. Поэтому тесты я читаю, сравниваю, анализирую и думаю))) Например - накка р в "за рублем" - хоть к ране прикладывай (хотя и в самом деле очень неплоха - использую на одном из авто). А в других изданиях - отмечают что на сухом асфальте - чуток подгуливает и т.д. Ну не хватает бюджета у ребят проплатить всех. Тем не менее - основная пятерка моделей вырисовывается и потом уже ценовой фактор. Те условный подпнктики отличающие первую позицию и пяту к примеру - рядовой автолюбитель практически не чувствует. А вот цена резины в 200 баков или 150 уже ощущается. Причем в то, что 200 баков, около четверти цены призвано отбить "маркетинговые" затраты по раскрутке... ЗЫ - А насчет продает - не продается... Если процесс купли-продажи управляется законодательством, первое, что покупается и продается, - это сами законодатели. © Патрик О"Рурк Всё проходит и всё продается. Человек — такой же товар, как и всё остальное, и у каждого из нас свой срок годности. © Фредерик Бегбедер, "99 франков" |
Автор: | ocherk59 [ 26 окт, 2012, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Коллеги, это же вечный спор, каждый останется при своём мнении. Я думаю что ездить нужно на той резине, которая уже стоит на ваших авто. Правильно здесь писали, главное голова, а не резина. Я, как горожанин, никогда не выезжаю за пределы города, потому не пользую шипы, если за город, то шипы самое то. Мы же не в ралли участвуем, а для езды по Москве "валенки" не нужны. И не верьте вы "авторитетным" изданиям - нет таких в современном мире. Верьте в себя и себе. Удачи. |
Автор: | pes [ 26 окт, 2012, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
вот много писали о "проплаченных" тестах... да зайдите на сайт Авторевю- замучаетесь читать мелкий шрифт и изучать кривые... - никто и не изучает, понятно, но зато всегда готов обо**ать всё буржуйское вообще и мир чистогана в частности... и ещё: в тестах всегда есть торможение в пол на разном покрытии, так вот- слава Богу, что почти никому не приходится это использовать в реальной жизни... а те, кому довелось- молчат, одни уже ничего не могут сказать, а другие остались живы- и хорошо... но вот именно эта совершенно незаметная разница и выявляется тестами... |
Автор: | lovecudachi [ 26 окт, 2012, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
pes писал(а): зато всегда готов обо**ать всё Зема, пока еще не вступал в полемику, но по моим наблюдениям эта вырванная из контекста цитата очень характеризует автора... Хочу оказаться не прав, разубедите:) |
Автор: | pes [ 26 окт, 2012, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
lovecudachi писал(а): pes писал(а): зато всегда готов обо**ать всё Зема, пока еще не вступал в полемику, но по моим наблюдениям эта вырванная из контекста цитата очень характеризует автора... Хочу оказаться не прав, разубедите:) я только хочу спросить, где Вы в моём посте видели цитату?... зёма, эхх, зёма...я ведь специально никого не процитировал, но Вы- тем не менее, нашли в моём посте поругание Православных Основ и Марксизма-Ленинизма... трупы на дорогах Ваши судьи |
Автор: | den_s [ 29 окт, 2012, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Ну что, все успели переобуться, а шины правильные выбрали? |
Автор: | ocherk59 [ 29 окт, 2012, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Да, классные "шины", жалко не на мою машину. ( три штуки всего) |
Автор: | pes [ 29 окт, 2012, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
den_s писал(а): Ну что, все успели переобуться, а шины правильные выбрали? я бы сказал, что тема раскрыта не полностью... |
Автор: | den_s [ 30 окт, 2012, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Ну какая-то часть в конце раскрыта |
Автор: | ALex47rus [ 31 окт, 2012, 8:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
pes писал(а): но вот именно эта совершенно незаметная разница и выявляется тестами... +1. Полметра разницы в торможении... ну например на сухом асфальте (или мокром - неважно) - это разница между целым авто и "мордой в хлам". |
Автор: | den_s [ 31 окт, 2012, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Мне кажется, это разница в усилии нажатия на педаль, ее при испытаниях что-то не слышно, чтобы замеряли. |
Автор: | Matvey [ 31 окт, 2012, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
А есть испытания эффективности торможения на московском зимнем коктейле, разлитом по асфальту? По мне, так липучка не спасает. |
Автор: | ocherk59 [ 31 окт, 2012, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
vkforum писал(а): московском зимнем коктейле, разлитом по асфальту? По мне, так липучка не спасает. Да и не должна резина спасать, спасает себя человек сам. Своим, правильно выбранным, стилем езды в сложившихся дорожных условиях. А резина лишь помощник ему в этом. В данных, приведённых условиях, липучка предпочтительней... но это опять по кругу. |
Автор: | Александр К [ 31 окт, 2012, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
vkforum, кажется, прошлой зимой Авторевю пробовала испытания торможений в таких условиях провести. Добавлено спустя 9 минут 36 секунд: |
Автор: | ALex47rus [ 31 окт, 2012, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
den_s писал(а): Мне кажется, это разница в усилии нажатия на педаль, ее при испытаниях что-то не слышно, чтобы замеряли. Какое усилие? Давят на педаль, АБС стрекочет. Авто на испытаниях одинаковое... |
Автор: | den_s [ 31 окт, 2012, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро |
Усилие торможения в момент отпущенных клапанов АБС - в прямой зависимости от усилия нажатияна педаль. |
Страница 18 из 23 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |