adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Готовимся к зиме. Отоварился водичкой.
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=2242
Страница 5 из 5

Автор:  maxagal [ 17 дек, 2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

По теме. Незамерзайка привратилась в кусок льда. О качестве сказать не могу ничего, т.к. была разбавлена водой еще до морозов. В автомагазин заезжал за силиконом и размораживателем замков, прям на улице стоят бутылки с зеленой жидкостью-не замерзшие. :) Вечерм в багажнике посмотрю, не замерзла ли моя в бутылке.

Автор:  НП [ 18 дек, 2009, 16:59 ]
Заголовок сообщения: 

А вот и та жидкость, которую я использую для стекол и зеркал.
Она же помогла мне разморозить дюзы омывателя.

Вот сфотал по быстрому, так что не судите строго:

Изображение Изображение

Автор:  den_s [ 19 дек, 2009, 1:40 ]
Заголовок сообщения: 

Короче, смешиваем спирт с антифризом и получаем ентот "размораживатель" :)

Автор:  Мотузок [ 19 дек, 2009, 12:45 ]
Заголовок сообщения: 

konsvet писал(а):
Короче, смешиваем спирт с антифризом и получаем ентот "размораживатель"

А с Тосолом нельзя?

Автор:  maxagal [ 19 дек, 2009, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 

В бвгажнике незамерзайка незамерзла. Брал две бутылки за 120 рублей. Сфоткаю выложу.

Автор:  denis1009 [ 19 дек, 2009, 19:11 ]
Заголовок сообщения: 

konsvet писал(а):
Короче, смешиваем спирт с антифризом и получаем ентот "размораживатель" :)

Заинтересовало! А откуда инфа? Или это народный рецепт. :)

Автор:  Stefan [ 15 янв, 2010, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

У мя когда где нибудь на трассе "незамерзайка" подмораживается, я у ближайшего магаза останавливаюсь и покупаю 0,5 или 1 литр и все проходит

Автор:  den_s [ 15 янв, 2010, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

Какой еще народный рецепт?
Да посмотрите сами на фото НП, на обратной стороне этикетки написан состав.
Просто это стандартный состав размораживателей - спирт + пропилен- или этиленгликоль (тосол/антифриз).
Что для стекол, что для замков то же самое (в последние только еще масло входит).

Автор:  denis1009 [ 15 янв, 2010, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 

Stefan писал(а):
У мя когда где нибудь на трассе "незамерзайка" подмораживается, я у ближайшего магаза останавливаюсь и покупаю 0,5 или 1 литр и все проходит

Это для внутреннего применения? :lol:

Автор:  denis1009 [ 15 янв, 2010, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

konsvet писал(а):
Какой еще народный рецепт?
Да посмотрите сами на фото НП, на обратной стороне этикетки написан состав.
Просто это стандартный состав размораживателей - спирт + пропилен- или этиленгликоль (тосол/антифриз).
Что для стекол, что для замков то же самое (в последние только еще масло входит).

Честно, не думал что пропиленгликоль и этиленгликоль в принципе одно и то-же. Слабоват по химии. :cry:
Но все-же есть сомнения, как это действует. За счет чего вода переходит в жидкое состояние?
ЗЫ Сам лью в гаражные замки тосол уже несколько лет. Но размораживать замерзшие не пробовал.

Автор:  den_s [ 15 янв, 2010, 20:35 ]
Заголовок сообщения: 

Для размораживания воды используется именно спирт.
Гликоли вместе со спиртом - взаимодействуют с получившейся водой, чтобы получился незамерзающий антифриз (поэтому забыл уточнить, для исходного рецепта нужен концентрат зеленого антифриза - почти чистый этиленгликоль). Хотя для взаимодействия с водой подошел бы и обычный спирт, но он быстро испаряется.

Пропиленгликоль от этиленгликоля отличается меньшей токсичностью, но более дорог, вот и вся разница по сути.

Так что для быстрой разморозки достаточно плеснуть на лед спирта, но сразу тогда быстро удалить получившуюся размороженную водку, чтобы вода опять не замерзла, пока спирт испарится :)

Автор:  denis1009 [ 15 янв, 2010, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 

В жизни бы не подумал, что спирт температуры окружающего воздуза разморозит лед. Завтра обязательно проэкспериментирую.

Автор:  den_s [ 16 янв, 2010, 0:02 ]
Заголовок сообщения: 

Нет нет, не совсем так, увы. Ледяной спирт ничего не растопит.
Спирт должен быть все же выше 0 температурой. То есть хоть 50 грамм согреть надо "на себе". Либо иметь при себе немного воды, чтобы полить ею лед вместе со спиртом. В общем главная цель - получить на льду немного воды для начала.
Теплый спирт растопит малую часть льда, появится чуть-чуть воды, спирт при смешивании с водой образует экзотермическую реакцию - идет химическое выделение тепла, и дальше лавинообразно - больше воды - оставшийся спирт с ней реагирует, и пока весь спирт не растворится в воде до той степени, пока не приекратится экзотермическая реакция и придется его опять доливать. Главное - запустить процесс.
Как уже писал, больше 5-10 минут - спирт испаряется, и вода опять начнет замерзать, а вот тут поможет этилен- или пропиленгликоль. И опять дилемма - много пропиленгликоля, мало спирта - процесс растопления может прекратиться быстро и дальше ничего не пойдет, и наоборот, мало пропиленгликоля, спирт испарится - вода замерзнет. Так что производители должны заранее подбирать правильный процент смешивания сего.

К слову сказать, экзотермические реакции с водой образуют, например, кислоты. Но кто ж на стекло автомобиля будет лить серную кислоту? ;) Спирт - наименее разрушающее вещество для лака, резины, вот потому и...

Автор:  Захарыч [ 16 янв, 2010, 10:14 ]
Заголовок сообщения: 

Если у Вас замёрзли замки на авто, а их нужно регулярно мазать, т.к. регулярное использование брелка с сигналки и через максимум две зимы замки умрут. Поэтому советую если вода и лёд попали в замки использовать тормозную жидкость. Она разбивает воду.

Автор:  den_s [ 16 янв, 2010, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

Эт точно, в тормозухе тоже этиленгликоль :)

Автор:  denis1009 [ 16 янв, 2010, 15:33 ]
Заголовок сообщения: 

konsvet писал(а):
Нет нет, не совсем так, увы. Ледяной спирт ничего не растопит.
Спирт должен быть все же выше 0 температурой. То есть хоть 50 грамм согреть надо "на себе". Либо иметь при себе немного воды, чтобы полить ею лед вместе со спиртом. В общем главная цель - получить на льду немного воды для начала.

Докладываю: сегодня провел эксперимент.
Имеем спирт стоящий в гараже и лед. Оба температурой -15 градусов.
Результат: Если спирт/лед 5/1 растаял через 15 минут. Спирт/лед 1/1 растаял через 30 минут. Экспериментировал небольшими объемами, примерно такими, как попадает в замок! Работает! Можно конечно попробовать и в размере стакана :) , но ИМХО то-же сработает, вопрос во времени.
Потом только понял почему. Как сказано выше konsvet, при смешивании спирта и воды происходит нагревание раствора.
Реакция идет, как показал опыт, и при отрицательных температурах компонентов. Хотя быстрее конечно если спирт теплым будет.

ЗЫ осталось найти пропорцию спирт/тосол и какое-бы масло добавить, во избежании коррозии механизма замка.

Автор:  denis1009 [ 16 янв, 2010, 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

konsvet писал(а):
Эт точно, в тормозухе тоже этиленгликоль :)

Да то-же конечно, но тормозуха гигроскопична до ужаса. Лучше все-же использовать тосол, проверено многими зимами.

Автор:  Захарыч [ 16 янв, 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

Даю советы которые быстры, шприц и тормозуха с любой машины, можно ключик ещё жигалочкой погреть, или языком.

Автор:  den_s [ 18 янв, 2010, 4:52 ]
Заголовок сообщения: 

антифриз/тосол - это минимум половина воды, что все же для разморозки как раз нежелательно.
Повторюсь, все же надо гликолевый (синий) концентрат, да, или тормозуху - почти чистый гликоль+эфир :)

Страница 5 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/