27 дек, 2019, 12:49 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 09.04.2012 Сообщения: 2074
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
Интересно кто это писал? ))) Согласно оф. источникам, в барселонском метро полностью автоматизированая линия введена только в 2017 году, в парижском метро 2007 год. Ну может про парижское метро можно сказать что "давно такие поезда ходят", но только не про барселонское. )
Володя! Барселонское метро было приведено КАК ПРИМЕР беспилотного поезда метро. Мне просто импонирует этот ведущий программы "Железнодорожное", поэтому и привел его ролик в качестве ПРИМЕРА поезда метро, что оборудован без рабочего места машиниста. Если вы восприняли ЭТОТ ПРИМЕР как утверждение, что во ВСЕЙ ЕВРОПЕ метро беспилотное, я уже не знаю, как тут еще писать, чтобы народ мог читать и не ДОДУМЫВАТЬ за пишущего то, что он НЕ УТВЕРЖДАЛ и НЕ ПИСАЛ!
_________________ "Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
GLen
27 дек, 2019, 12:52 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
У нас пока поезда метро ходят с машинистами, в Барселоне, как видно с ролика, без!
А слабо было написать - в Барселоне, как видно с ролика, на одной ветке метро без.
Поезд ушел, но зато теперь можно всё сваливать не на неумение сказать, а на неумение прочесть. )))
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам.
Mityai
27 дек, 2019, 12:52 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
RAV-24 писал(а):
Дима! Это еще одно подтверждение тому, что я писал чуть выше: из связистов всегда получаются хорошие специалисты ИТ, в обратную сторону никогда. Ну, может, за редким исключением.
Есть у этого вполне понятное обоснование — современное телеком.оборудование давно имеет на борту все "атрибуты" ИТ: АРМы, сервера и ПО. И нафиг айтишникам этим заниматься, обычно ни времени ни желания, а чаще всё вместе. И даже если какой-нибудь сервис крутится на чисто ИТ-шном серваке, то максимум виртуальную машину создадут и дальше их не касается (Zabbix например).
Та же фигня с автоматизацией, та что ТП или СОДУ. АСУшники соображают в технологии, но в связи обычно не алё (КИПовскую часть не берём) и даже если настраивают сами сетку и она не дай бог смотрит во внешнюю (бывает и такое), то приходится всё брать и переделывать.
ИБ, КИТСО, технологическое видеонаблюдение... Да одно электропитание сколько знаний требует. В общем приходится учится не переставая
UPD. И на "Железнодорожное" я тоже подписан
_________________ место сдаётся под умную фразу.
RAV-24
27 дек, 2019, 12:59 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 09.04.2012 Сообщения: 2074
Откуда: Москва
GLen писал(а):
А слабо было написать - в Барселоне, как видно с ролика, на одной ветке метро без.
Поезд ушел, но зато теперь можно всё сваливать не на неумение сказать, а на неумение прочесть. )))
Что это изменит в принципе? Пример был только для того, чтобы наглядно было можно посмотреть, что в Европе ЕСТЬ поезд, в котором НЕТ машиниста на рабочем месте. А уж на одной это ветке, в Барселоне, Париже или Копенгагене, каким образом это изменит саму суть того, что у НАС подобного ПОКА еще нет? Или Вам лично по ЛЮБОМУ ВОПРОСУ для ЧЕТКОГО понимания нужно давать пример с подробными ТТХ и паспортными данными? Умный поймет и так, что ему будет интересно, поищет сам. Слишком умный будет пинать того, кто написал не конкретно, без указаний города, ветки метро, перегона между конкретными станциями, номера вагона метро и т.п., чтобы ЛИШНИЙ раз выставить напоказ, НАСКОЛЬКО он умнее всех остальных, нет?
_________________ "Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
chervonec
27 дек, 2019, 13:01 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
RAV-24 писал(а):
Что это изменит в принципе?
Это изменит контекст.
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
RAV-24
27 дек, 2019, 13:03 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 09.04.2012 Сообщения: 2074
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
Это изменит контекст.
Каким образом? Барселона це не Европа? Или это просто стеб?
_________________ "Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
chervonec
27 дек, 2019, 13:05 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
RAV-24 писал(а):
GLen писал(а):
Пример был только для того, чтобы наглядно было можно посмотреть, что в Европе ЕСТЬ поезд, в котором НЕТ машиниста на рабочем месте.
У нас тоже есть такие поезда, в Шереметьево. Можно было привести этот пример. Или ты не знал?
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
/Alex/
27 дек, 2019, 13:06 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
RAV-24 писал(а):
Каким образом?
В Турине полностью беспилотное метро. Что ответит червонец? Он скажет, что там всего одна линия, значит не считается. И так до бесконечности. Не надо с ним спорить.
chervonec
27 дек, 2019, 13:06 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
RAV-24 писал(а):
chervonec писал(а):
Это изменит контекст.
Каким образом? Барселона це не Европа? Или это просто стеб?
Это изменит контекст в части, что у них там всё зашебись, а у нас всё дремуче и непролазно - вот о чём тебе пытаются донести.
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
RAV-24
27 дек, 2019, 13:11 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 09.04.2012 Сообщения: 2074
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
...У нас тоже есть такие поезда, в Шереметьево. Можно было привести этот пример. Или ты не знал?
Под рукой был ролик из сюжета канала "Железнодорожное", поэтому КАК ПРИМЕР его и привел. Если у нас в Шереметьево ходит поезд АНАЛОГИЧНО без машиниста, даже просто там стоящего, ничего не трогающего руками в кабине и самой кабины машиниста как таковой нет, покажите его всем, буду признателен!
_________________ "Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
GLen
27 дек, 2019, 13:12 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
RAV-24 В это время велась полемика про то кто, где и как лучше проводит автоматизацию и ваш пример воспринялся так как воспринялся.
RAV-24 писал(а):
А уж на одной это ветке, в Барселоне, Париже или Копенгагене, каким образом это изменит саму суть того, что у НАС подобного ПОКА еще нет?
Да в том то и дело, что есть. Или вас наличие машиниста смущает? Так это перестраховка (обусловленная гораздо большим пассажиропотоком по сравнению с Барселоной и большей ответственностью), не отменяющая наличия системы автоматизации.
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам.
chervonec
27 дек, 2019, 13:19 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам.
chervonec
27 дек, 2019, 13:28 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Зачем? Там одна линия. )))) Открытая в 2006 году перед Олимпиадой. 13 км и 21 станция - просто ниочём. )
_________________ Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
fredushka
27 дек, 2019, 13:32 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 05.07.2010 Сообщения: 641 Изображения: 27
Откуда: Курск
/Alex/ тссс... не спугни Один погорячившись дал, имхо, несколько широкую формулировку Другой дал совсем категоричную формулировку ("нет, а те что есть не считаются")
/Alex/
27 дек, 2019, 13:36 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
GLen писал(а):
/Alex/ писал(а):
В Турине полностью беспилотное метро.
Можно ссылку?
Зачем? Я там был 2 месяца назад. Поверьте наслово.
GLen
27 дек, 2019, 13:36 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
Платформы отгорожены от железнодорожного пути специальными горизонтальными лифтами, дверь открывается одновременно с дверями подошедшего поезда.
Вот и пошли нюансы. А потом ещё окажется, что и пасажиропоток на порядок меньше, и прочее. Лучше пусть у нас тестируют с машинистом, чем опаздывать на работу, когда что-нибудь переклинит. )
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам.
/Alex/
27 дек, 2019, 13:39 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
/Alex/ писал(а):
RAV-24 писал(а):
Каким образом?
В Турине полностью беспилотное метро. Что ответит червонец? Он скажет, что там всего одна линия, значит не считается. И так до бесконечности. Не надо с ним спорить.
chervonec писал(а):
Зачем? Там одна линия. )))) Открытая в 2006 году перед Олимпиадой. 13 км и 21 станция - просто ниочём. )
Да, он совсем прозрачен. Даже не интересно.
GLen
27 дек, 2019, 13:45 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
Так с тем что есть никто не спорит. Вывод на этом основании о неком их глобальном превосходстве, вот что неверно.
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам.
/Alex/
27 дек, 2019, 13:45 Re: Классика жанра: шиповка VS липучка
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
GLen писал(а):
Да, я уже нашел про него. В частности:
Цитата:
Платформы отгорожены от железнодорожного пути специальными горизонтальными лифтами, дверь открывается одновременно с дверями подошедшего поезда.
Вот и пошли нюансы. А потом ещё окажется, что и пасажиропоток на порядок меньше, и прочее. Лучше пусть у нас тестируют с машинистом, чем опаздывать на работу, когда что-нибудь переклинит. )
Конечно меньше. А спор то о чём? Где лучше? Червонец сказал, что беспилотного метро в Европе нет. Ему привели кучу примеров, что оно там есть. Что он ответил? Как обычно. А Вы о чем?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения