Текущее время: 29 апр, 2024, 8:32






 Страница 13 из 30 [ Сообщений: 587 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 16 дек, 2013, 19:13     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
BeloFF писал(а):
Если исходить из того что кол-во дтп напрямую зависит от интенсивности движения(кол-ва участников)


Зависит, но не является единственной причиной совсем. Равно как не учитывается расстояние и время в пути.

chervonec писал(а):
Так понятно?


Нет. Я предпочитаю измерять шанс на ДТП в виде (ДТП/км/час), а не (ДТП/число машин). Так понятно?
Если на моем маршруте на мои 100 км число ДТП за определенный период времени меньше, значит шанс меньше.

chervonec писал(а):
Меня терзают смутные сомнения, учились ли вы в школе?


Вы придумали выдуманный лично единственный критерий про число машин, который к статистическому анализу никакого отношения не имеет. Я по своему образованию, считаю, что статистически верно рассчитывать вероятность именно так: абсолютное число ДТП за фиксированный отрезок времени на фиксированной длине пути.

Статистика именно это учитывает - столько-то ДТП в месяц на таком-то участке дорожной сети (в масштабах области или города).
А вы время и длину пути выкинули, оставив только число машин.

Добавлено спустя 24 минуты 31 секунду:
Давайте посмотрим, как учтены данные критерии в официальной статистике. Вот фраза с сайта ГИБДД:

---
За 11 месяцев 2011 года в Москве произошло 10 734 ДТП
---

Как видим, здесь учтены именно все 3 параметра:

1. (A)Число аварий - 10 374
2. (B) Длина дорожной сети - вся Москва, а это:

http://www.moscow-faq.ru/all_question/other/2008/April/4903/13692

4416,4 км.

3. (C) Время - 333 суток (11 месяцев) = 7992 (ч)

Допустим, средний клерк ездит в день по Москве 3 часа, проезжая 50 км.

Итого например рассчитаем число аварий за 3 часа на 50 км дорог внутри Москвы: 0.05

То есть шанс попасть в аварию составляет 5%.

Каждый может рассчитать свой шанс, подставив свое время в дороге и длину пути.

Формулу легко написать самому, или для вас могу сделать попозже (убегаю с работы)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 20:27     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
den_s
Можете и дальше, извиняюсь, размахивать трусами и искать какие то свои, особенные подсчёты вероятности попадания в ДТП.
Не интересно. :)
Я вам привёл данные с официального сайта трассы М4,. вы начали всё заводить в медвежий угол, рассказывая о общей статистике город/трасса.
Вас не понять, то вам подавай статистику конкретно по трассам, но свои расчёты вы почему то делаете по данным общей (город/трасса) статистики. :)
Опровергните то что я привёл, если эти данные не соответствуют действительности и не подтверждают официальную статистику, что на тёмное время суток приходится 50% всех аварий при интенсивности движения в 10 раз меньше.


Последний раз редактировалось chervonec 16 дек, 2013, 20:38, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 20:34     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.02.2010
Сообщения: 2547
Откуда: Запорожье
Не влазия в ваш сугубо бесполезный спор, доводы привёл выше, могу возразить: М4 - не показатель, даже вообще больше исключение из правил.



_________________
А я помню Кромы, Фатеж и Обоянь без бордюров.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 20:35     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
chervonec

Научитесь культурному общению в форуме, можно будет вам и ответить.
К сожалению, в третий раз получить от вас оскорбление не входит в мои планы, а свои познания я тут уже высказал.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 20:42     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
den_s писал(а):
chervonec

Научитесь культурному общению в форуме, можно будет вам и ответить.
К сожалению, в третий раз получить от вас оскорбление не входит в мои планы, а свои познания я тут уже высказал.

))))) Ну известный приём. :)
Когда нечего сказать, обычно так и говорят: или "вы мне хамите" или "вы меня оскорбляете". :)
Уверяю вас - и в мыслях не было вас оскорблять.
Укажите место в моём тексте, где я вас лично оскорбил и я обязательно извинюсь.
Пока ваши слова вызывают улыбку.

метеор писал(а):
Не влазия в ваш сугубо бесполезный спор, доводы привёл выше, могу возразить: М4 - не показатель, даже вообще больше исключение из правил.

Ну понятно, конечно не показатель. ))))
На остальных трассах практически тоже самое +/- Не верите, гугл вам в помощь. :)



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 21:13     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1120
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
Всем любителям ночных вояжей. :)
Вот статистика с оф. сайта всеми нами любимой Трассы М4 - одной из лучших дорог России на сегодняшний день.
http://m4don.info/?cat=27
Можете сами, в календаре, выбрать месяц и посмотреть сколько, в какой день и какое время суток, произошло то или иное ДТП.


Или я туплю, или там этих данных нет. Ткните в них пальцем, не сочтите за труд. Вот, скажем, выбрал день http://m4don.info/?m=20131210
Вы хотите сказать, что на всей трассе М4 за 10 декабря случилось всего 4 аварии?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
chervonec писал(а):
den_s писал(а):
Я тупой, но не понял, честно говоря. Причем тут интенсивность движения?

При том, что, допустим (условно), на 1000 едениц техники днём, приходится 70% всех аварий за сутки, а если ночью интенсивность движения снижается в 10 раз, то при помощи нехитрых вычислений получаем, что на 100 едениц техники ночью, приходится оставшиеся 30% от общего колличества ДТП за сутки, то есть, шанс попасть в ДТП ночью, как минимум в 3 раза выше чем днём.
Так понятно?
И заметьте, про тупого не я сказал. :)


Ага, вы просто скромно умолчали несколько деталей.
1. Нет разделения на городскую и трассовую аварийность.
2. Не учитываются пешеходы.


Последний раз редактировалось bc---- 16 дек, 2013, 21:17, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 21:15     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.02.2010
Сообщения: 2547
Откуда: Запорожье
[quote="chervonec"]На остальных трассах практически тоже самое +/- Не верите, гугл вам в помощь.[/quote
Ну уж извольте, с.
Сравнивать супердорогу 2"2 с обычной однополоской - это нонсенс.



_________________
А я помню Кромы, Фатеж и Обоянь без бордюров.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 21:46     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
По логике Червонца получилось, чем больше машин на трассе - тем шанс попасть в аварию меньше.
Если на всем пути ночью мне попалась одна машина, значит авария возможна 50/50, а если проеду один по дороге, 100% авария обеспечена?

Вот такой он у нас видный статистик :) и например про "паровозики" в толпе машин небось и не слыхивал :)
Или простой факт, что избежать аварии на пустой трассе куда легче, нежели на забитой машиными, тут можно и на встречку в случае чего спокойно уйти, да и просто любой поворот руля даст шанс на спасение.


Последний раз редактировалось den_s 16 дек, 2013, 22:00, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:00     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
den_s писал(а):
По логике Червонца получилось, чем больше машин на трассе - тем шанс попасть в аварию меньше. Вот такой он у нас видный статистик :) и например про "паровозики" небось и не слыхивал :)
Или простой факт, что избежать аварии на пустой трассе куда легче, нежели на забитой машиными, тут можно и на встречку в случае чего спокойно уйти...

Жжоте. ))))

метеор писал(а):
Сравнивать супердорогу 2"2 с обычной однополоской - это нонсенс.

Вы уж определитесь. :)
То вам М4 не показатель, то она супертрасса. )))


Последний раз редактировалось chervonec 16 дек, 2013, 22:42, всего редактировалось 2 раз(а).


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:04     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.02.2010
Сообщения: 2547
Откуда: Запорожье
Ну да, супертрасса не показатель. :)



_________________
А я помню Кромы, Фатеж и Обоянь без бордюров.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:18     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
bc---- писал(а):
Или я туплю, или там этих данных нет. Ткните в них пальцем, не сочтите за труд. Вот, скажем, выбрал день http://m4don.info/?m=20131210
Вы хотите сказать, что на всей трассе М4 за 10 декабря случилось всего 4 аварии?
Да именно так. За 10 декабря 2013, на М4 произошло всего 4 аварии, причём одна ночью, то есть 25% от всех произошедших за эти сутки.
bc---- писал(а):
Ага, вы просто скромно умолчали несколько деталей.
1. Нет разделения на городскую и трассовую аварийность.
2. Не учитываются пешеходы.
1. Я привёл гипотетический пример, применительно к данному случаю.
2. Наезд на пешехода - это тоже ДТП, если вы не знали.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:40     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
метеор писал(а):
Ну да, супертрасса не показатель. :)

Данные по М10 (Москва-Питер)
http://trassa.name/?tag=%D0%BC-10
Ситуация с ДТП ещё хуже, по сравнению с М4, правда ночных аварий слегка поменьше, но всё равно в 20-25 процентов укладываются.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:44     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:45     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.02.2010
Сообщения: 2547
Откуда: Запорожье
Лет десять назад: выезжаю на М4 в Ельце, до Богородицка однорядка = просто задниц* с двумя п: обочины НЕТ, одни фуры и автобусы, куча курортников, наша М2 просто отдыхает. И тут пожалуйста, после такого напряга автобан, новая дорога: РУБИТ НА СОН СО СТАРТА, не справишься никогда, срочно спать, на первой же стоянке.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
chervonec писал(а):
Данные по М10 (Москва-Питер)

А нема у Вас про Р119 "Орёл - Тамбов", только приехал, просто интересно.



_________________
А я помню Кромы, Фатеж и Обоянь без бордюров.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:57     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Сотка писал(а):
Ваши трусы на поверку дырявые, со статистикой вы не в ладу.
А агрессивность показывает откуда в них дырки - через голову надеваете.

Извиняюсь...

Ну насчёт дырок в трусах и черз какую голову надеть, вам очевидно лучше знать.
Понимаю, опыт великая штука.

Тоже не обессудьте.
Намеренно ставлю точку, так как нет никакого резона с вами вести беседу.
Тролите кого-нибудь другого, я на ваши, извиняюсь, слюнявые конфетки не ведусь.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 22:58     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
den_s писал(а):
По логике Червонца получилось, чем больше машин на трассе - тем шанс попасть в аварию меньше.

Не, ребята, всё не так... :) Опять вынудили взяться за перо.
Ну совсем наоборот. Человек имел ввиду: если мы берём за данное, что чем больше машин, тем больше вероятность попасть в аварию, то выходит что ночная аварийность, в заявленном объёме, по отношению к дневной, конечно же выше.
Предположим за единицу времени, днём проехали 1000 машин - семь аварий, а ночью 100 машин - три аварии.
Значит, если бы ездить с ночными показателями днём, то выйти должно тридцать аварий, а у нас только семь.
Грубо, но думаю понятно. Я никого не призываю, ни к чему, каждый выбирает сам, что ему лучше. Однако, объективно, ночная езда опасней, не бойтесь это признать, никого не накажут за сдачу позиций. :)
Да, хочу подчеркнуть - это сугубо моё мнение и никому его не навязываю. Пусть минует вас (нас) сия чаша статистики, в какое бы время мы не ездили. :)


Последний раз редактировалось ocherk59 16 дек, 2013, 23:17, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 23:10     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
ocherk59
+1 :) Ну в общем всё правильно.
)))))))))
А в слове минет где ударение ставить? :lol: :lol: :lol:

метеор писал(а):
А нема у Вас про Р119 "Орёл - Тамбов", только приехал, просто интересно.
http://trassa.name/?s=%D0%A0-119
Правда данных очень мало.
Не знаю почему, может только начали собирать стат-данные.
Надо по сводкам МЧС посмотреть, у них точно должны быть данные.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 23:20     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
chervonec писал(а):
А в слове минет где ударение ставить?

Спасибо что обратили внимание, клава уже не та... :) где не ставь ударение, смысл может получиться совсем не тот. :)



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 дек, 2013, 23:31     Re: Стоит ли ехать в дальнюю дорогу ночью?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
ocherk59 писал(а):
chervonec писал(а):
А в слове минет где ударение ставить?

Спасибо что обратили внимание, клава уже не та... :) где не ставь ударение, смысл может получиться совсем не тот. :)

:lol: :friends:



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 13 из 30 [ Сообщений: 587 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 30  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru