| adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
| Хочу дизельный автомобиль http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=10553 |
Страница 2 из 7 |
| Автор: | павел1980 [ 05 июл, 2013, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Хочу добавить, что у мня в свое время (лет 10 назад) был опыт эксплуатации дизельного авто ("Бычок"). Конечно глупо сравнивать нынешние двигателя от двигателя МТЗ-80. Но что в нем было 100%- это ТЯГА. При нагрузке паспортной в 3000 кг я возил 5200 и ехал те же 70-80 км/ч. И кстати в 20 градусный мороз в кабине было довольно жарко (если не забыть укрыть радиатор  ) А никто не подскажет какие сейчас дизельные авто с наименьшим количеством "наворотов" по части двигателя?
|
|
| Автор: | Phoenix18 [ 05 июл, 2013, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Quorthon писал(а): Александр К писал(а): Почему дизельные 100 лошадей едут лучше, чем бензиновые 100 лошадей? смотря на каких скоростях, без допинга (турбины) дизель плохо едет (я не про старт) Ну вы сначала определитесь с параметрами - какая скорость, какая загрузка автомобиля, какой уклон трассы. А то едет-не едет. Дизель для скоростей не предназначен. Это авто для соблюдения ПДД (на трассе). Только проведите другой тест - две равноценные авто, дизель и бенз, пусть бенз даже на пару десятков лошадок мощнее. Загрузка каждого по 5 человек + 100 кг груза в багажнике + прицеп с 500 кг груза. Обоим задача подняться в крутую гору. Вот там и посмотрим кто едет а кто не едет и где выдумки менеджеров  Я цеплял на фаркоп мерс виту (вес более двух тонн, тяжелее моего тусона) и шел 100 км на 5й передаче со скоростью 80-90 км/ч из Волчанска в Харьков (горки в районе Салтова кто ездит тот знает). Без напряга. Я хочу посмотреть как бензиновый движок с таким справится. |
|
| Автор: | bc---- [ 05 июл, 2013, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Александр К писал(а): Почему дизельные 100 лошадей едут лучше, чем бензиновые 100 лошадей? Кто вам такую глупость сказал? Дизельные 100 лошадей едут лучше бензиновых 100 лошадей, если педаль газа чуть-чуть надавить. Это понятно и логично, т.к. на низких оборотах у дизеля будет, условно говоря, 30 лошадей, а у бензинового 20. Если же тапку в пол, то поедут одинаково с погрешностью до преимущества дизеля в малых оборотах. Я вам встречный вопрос задам, почему не бывает болидов Ф1 на дизеле? И почему там крутящий момент меньше 300 н*м? |
|
| Автор: | ocherk59 [ 05 июл, 2013, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Современные дизельные моторы, по моему, это как допопция. Т.е. наоборот, берут те, кто может себе это позволить. Опыта езды на современных дизелях нет, но кататься доводилось и скажу был оч. удивлён, динамика на уровне, я не ожидал. Да, а вы цены то смотрите, читаю тут что дизель уже выше 92-го, вчера заправлялся 95-м, случайно глянул на соляру  дороже 95-го коп. на 30-ть.павел1980 Так что из всего что остаётся, это только то что у Вас есть возможность покупать дешевле, вот и думайте. А возможность может и пройти... мало ли, вдруг в стране победят борцы с коррупцией. 
|
|
| Автор: | den_s [ 05 июл, 2013, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Phoenix18 писал(а): Хватит уже фантазировать и придумывать всякую чушь. Каждому - свое, я основываюсь на личном опыте, и практическом сравнении. В свою очередь, считаю ваше мнение не меньшим тем же словом, т.е. взаимно
|
|
| Автор: | павел1980 [ 05 июл, 2013, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Уже ответили. Дизель - он не для скорости. 100-120 едет и мне достаточно этого. |
|
| Автор: | den_s [ 05 июл, 2013, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Phoenix18 писал(а): Я цеплял на фаркоп мерс виту Я 21-ю Волгу своей Таврией вытягивал из грязи и так же по трассе гнали. И что? |
|
| Автор: | павел1980 [ 05 июл, 2013, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
ocherk59 писал(а): павел1980 Так что из всего что остаётся, это только то что у Вас есть возможность покупать дешевле, вот и думайте. А возможность может и пройти... мало ли, вдруг в стране победят борцы с коррупцией. Может и победят, однако дальнобойщики, продающие соляру, никуда не пропадут. Так что проблема в принипе сведется к двум вопросам: 1. Найти постоянный источник топлива (при наличии рации это не очень сложно). 2. Поставить бочку литров на 200 с краником, чтобы солярка отстаивалась и купить 5-6 канист на 20 литров. По опыту общения понял, что очень редко продают меньше 100 литров. 3. Ну и из бака не брать, а чтобы с пистолета сливали. |
|
| Автор: | bc---- [ 05 июл, 2013, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Phoenix18 писал(а): Дизель для скоростей не предназначен. Это авто для соблюдения ПДД (на трассе). Только проведите другой тест - две равноценные авто, дизель и бенз, пусть бенз даже на пару десятков лошадок мощнее. Загрузка каждого по 5 человек + 100 кг груза в багажнике + прицеп с 500 кг груза. Обоим задача подняться в крутую гору. Вот там и посмотрим кто едет а кто не едет и где выдумки менеджеров Оба отлично поедут, только у бензинового будут более высокие обороты, соответствующие пику мощности, только и всего. Отвлекитесь на секунду от ерничества, и подумайте простую вещь. Как поедет машина, зависит от момента на ее колесах и скорости их вращения (в физике произведение скорости на силу называют мощностью). А момент на колеса передает коробка передач. И одинаковый момент и скорость можно получить из совершенно разных комбинаций "на входе". Условный пример: нам надо получить на колесах 100 об/мин с моментом 10000нм. Это можно достигнуть с помощью двигателя, который дает 500 нм при 2000 оборотах, но абсолютно тот же результат будет при наличии двигателя, который даст 200 нм при 5000 оборотах. При этом колеса будут крутиться с абсолютно одинаковой силой и скоростью. Для движения машины именно это и важно, а обороты и момент на коленвалу нужны инженерам для расчета коробки. Ну и менеджерам, конечно, чтобы объяснять, почему надо купить 120 сильный дизель вместо 170 сильного бензина. Если бы был важен только момент, вместо двигателя вообще можно было бы установить ручную лебедку, благо для нее и 20000нм не предел. |
|
| Автор: | dimsand [ 05 июл, 2013, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
кто нибудь писал что ССАЛ ЙЁонг это помойка? |
|
| Автор: | павел1980 [ 05 июл, 2013, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
а про ссан йонг можно поподробнее? |
|
| Автор: | dimsand [ 05 июл, 2013, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
я уже отписывался где то. Так вот купил мой папа в тихоря это чудо , дизель а-ля мерседес, на ручке в климатом даже б\у, думаю купил бы новый было бы тоже самое. ремонты: 1. рычаги передней подвески нижние, продаються в сборе нифига не дешевые 2. рычаги передние верхние та же шляпа 3. топливопровод на форсунку , первый раз в жизни видел как выбивает, жаль фотки не сделал, удовольствие поменять не дорого, но на трассе под Харьковом тот ещё секс. 4. Гниёт и гниёт сцуко капитально, можешь посчитать остаточную сумму владения. 5. датчик подключения муфты полного привода, один проводок надо было подпаять, но сколько искали эту проблему чтобы подключить полный привод, те ещё танцы с бубном. копия знамениттой ML в исполнении корейцев с производстом в кЕтае на коленке провалилось, кстати имей ввиду что данный авто и большая часть комплектующих херовенький кЕтай, ставили иногда оригинал от мерса он ДЕШЕВЛЕ. ну и не забудь эти машины на дороге вообще никто не воспринимает и никак, про убогость салона и дизайна в целом даже говорить не хочу. если нужен полный привод чтобы грязь не месить, а так культурненько и клиренс и дизель спроси у Феникса из Шебекино у него помниться был Хундай Туксон на дизеле, вполне достойная машина за вменяемые деньги в том числе и по обслуге. |
|
| Автор: | Phoenix18 [ 05 июл, 2013, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
den_s писал(а): Каждому - свое, я основываюсь на личном опыте, и практическом сравнении.В свою очередь, считаю ваше мнение не меньшим тем же словом, т.е. взаимно У меня не мнение, у меня наблюдения - это разные вещи Я своими мнениями тут не разбрасываюсь, или конкретизирую, что это только ИМХО.Если на каком-то дизеле плохо работала печка - это не повод обобщать и говорить, что на дизелях плохо греет печка. Лично у меня греет более чем хорошо. Вот против этого я и ругаюсь - "не пробовал, но осуждаю" или "не пробовал, но думаю всё плохо". Я считаю, ТС в состоянии найти других владельцев нужного ему авто и узнать как оно с печкой конкретно там bc---- писал(а): Как поедет машина, зависит от момента на ее колесах и скорости их вращения (в физике произведение скорости на силу называют мощностью). А момент на колеса передает коробка передач. И одинаковый момент и скорость можно получить из совершенно разных комбинаций "на входе". Согласен. Только какой расход будет у движка на 2000 оборотов и на 5000 оборотов? Мне кажется, он будет отличаться. Вот отсюда и экономия дизелей и 7 литров на сотню для двухтонных авто Цитата: если нужен полный привод чтобы грязь не месить, а так культурненько и клиренс и дизель спроси у Феникса из Шебекино у него помниться был Хундай Туксон на дизеле, вполне достойная машина за вменяемые деньги в том числе и по обслуге. Подтверждаю  Правда таких тушканчиков больше не делают. Только вторичка 
|
|
| Автор: | den_s [ 05 июл, 2013, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Phoenix18 писал(а): У меня не мнение, у меня наблюдения - это разные вещи den_s писал(а): я основываюсь на личном опыте, и практическом сравнении.
|
|
| Автор: | павел1980 [ 05 июл, 2013, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Хорошо, а что еще кроме ссан йонга и почившего туксана можете посоветовать за вменяемые деньги? |
|
| Автор: | chervonec [ 05 июл, 2013, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
------- |
|
| Автор: | DOA [ 05 июл, 2013, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
а я вот тоже хочу авто на дизеле несколько завидую господам из Украины вот ну и что касается расхода то явно же видно что дизель экономичнее если не стритрейсер и машина нужна для комфортного преодоления расстояний то мое мнение дизель рулит может не санЁнг который выпускали у нас в челнах (брррррррр) дастер посмотрите |
|
| Автор: | Pomor [ 05 июл, 2013, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
bc---- писал(а): Я вам встречный вопрос задам, почему не бывает болидов Ф1 на дизеле? И почему там крутящий момент меньше 300 н*м? А почему 24 часа Ле Мана выигрывают Ауди с дизелем? |
|
| Автор: | павел1980 [ 05 июл, 2013, 13:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
chervonec писал(а): Странно, а почему не УАЗ Патриот? ВОт уж где и легендарная проходимость, неприхотливость, всеядность, достаточно неплохой комфорт, возможность починить в любой подворотне, и т.д. и всё это за 600 тыщ! У меня родственник вот уже 3-й год на Патрике рассекает по глубинке и особых проблем не испытывает. На первом году эксплуатации поменял по гарантии радиатор и всё! Только естественно не дизель - дизеля на УАЗах не очень. Согласен, только у него и прожорливость выше всех пределов. |
|
| Автор: | dimsand [ 05 июл, 2013, 13:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хочу дизельный автомобиль |
Pomor писал(а): А почему 24 часа Ле Мана выигрывают Ауди с дизелем? и пежо пару раз |
|
| Страница 2 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|