adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Москва-Крым-Москва июнь 2009
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=1304		 Страница 1 из 2
Автор:  Nick1 [ 30 июн, 2009, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Москва-Крым-Москва июнь 2009
Всем добрый день!
Вчера вернулся из поездки в Крым и спешу поделиться впечатлениями.
Во первых спасибо Автору и всем людям, которые пишут отзывы, я был хорошо подготовлен к поездке, к счастью часть знаний не понадобилась.
Итак собственно отчет.
А/м - 230 Мерзавчик с пробегом в 30 тыс.
Экипаж туда -1 чел, обратно - 2 чел.
Дороги:
объездная вокруг Тулы - все интуитивно понятно, хорошо и приятно, однако на обратном пути попал на старую дорогу - как так произошло, не понял (либо я что-то путаю).
Курская область - дороги ужас + ремонт, Орловская немногим лучше.
Украина - между городами нормально, в городах просто мрак (такое впечатление что вчера бомбили) - совет, ехать ч/з центр (Симферополь, Мелитополь). въезжая в Симферополь, следуйте указателям на ж/д вокзал, дальше куда вам необходимо (например Севастополь).
Автобан (иначе не назовешь) от Харькова - отличное описание как на него попасть на форуме (распечатал фотки) и 170 км кайфа.
Совет: стройте дальше автобан (это я строителям)
Граница:
туда четверг, обратно понедельник - все быстро, ехал туда - вручили декларацию и предложили за 1000 рублей в очереди не стоять, я отказался и оказался в хвосте очереди из порядка 10 машин... подошел другой и спросил чего это я сижу и не заполняю декларацию - ответил что нечего декларировать и вообще я ужасно спешу, писать разучился (все компьютер) и вообще жарко тут стоять. В итоге договорились на скидку в 50%. На обратном пути все примерно так же, только скидка составила 100%. В общем 20 минут на таможню.
Совет: будьте с ними дружелюбны, они тоже люди
ГАИ, ДАИ и прочие ...
Казачков не встречал, может они и были, но я принципиально не обгоняю ч/з сплошную...
вообще за всю дорогу меня остановили только 1 раз на "автобане", и то практически сам решил остановиться, т.к. ехал быстро и даишника видел уже в боковое стекло, но решил остановиться. В результате потеряно 15 минут - практически полный осмотр авто, но все сделано настолько дружелюбно и с шутками и прибаутками с обеих сторон, что я поехал дальше с приподнятым настроением. Да, ДАИшник сам предупредил про казачков (типа разводят тут у нас ...) и показал мне свое удостоверение еще раз заострив внимание на что обращать внимание :)
На съезде с "автобана" висит знак "стоп" , за мостом сидит ДАИшник, после съезда с объездной (ч/з несколько км), это выезд на трассу на Запорожье - снова та же парочка СТОП - экипаж.
Своих не останавливают, меня тоже (я останавливаюсь на знак стоп), машины с россиийским номерами радостным оптом принимают.
В целом народ "моргает" так что радар-детектор лишь подтверждал, что блюстители порядка измеряют таки иногда скорость... Это иногда случается как правило в населенных пунктах, коих по трассе не меньше чем убитых за эту поездку мух.
Совет: не обгоняйте ч/з сплошную и будет вам счастье
Водители:
отлично по всему участку, где можно уйти вправо народ активно уходит и можно обгонять - открытым остался вопрос как на это посмотрят инспектора, сам не проверял...
предупреждают про засады ...
в крыму народ просто отмороженный - при обгоне в горку как правило вверх 2 полосы, 1 вниз, так вот по "вашей" второй полосе по которой вы обгоняете например старый икарус, вам в лоб из-за поворота вполне может вылететь местный горец на разбитой шестерке.
И еще, если движение Ваше быстрее скорости потока, не забывайте что 98% водителей считают, что зеркала заднего вида нужны чтобы в них смотеться (девочки) или пускать солнечных зайчиков (мальчики), но ни как не смотреть в них перед началом маневра.
Совет: моргайте фарами и будьте взаимовежливы
Документы:
машина служебная, поэтому путевой лист с печатями, ком. удостоверение с печатями, доверенность не нужна.
Итого: расстояние МКАД-деревня за Бахчисараем 1456 км, туда 15 часов (без учета времени на заправках), обратно 14 часов 26 минут.
Средняя скорость как легко подсчитать 100 км/ч, Максимальная 205 км/ч на "автобане".
Будут вопросы - пишите, попробую ответить.
Автор:  kampana [ 30 июн, 2009, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
тоже вчера возвращался, правда из Бердянска. :)
Казачков не видел, были только гайцы на служебном авто с мигалкой. На том же месте в районе Варваровки: там противоречие разметки и знака "обгон запрещён". Начинается после сплошной прирывистая линия разметки, а знак конца запрета намного дальше. На том и ловят.
Симферополь лучше объезжать по окружной - машин меньше и покрытие хорошее.
Автор:  poncik [ 30 июн, 2009, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 
Неуважаю дающих деньги низачто.Потом страдают нормальные люди,вынужденные "огорчать" вымогателей.Психология раба еще долго будет выходить из советского человека.
Автор:  _Andrew_ [ 01 июл, 2009, 5:55 ]
Заголовок сообщения: 
poncik писал(а):
Неуважаю дающих деньги низачто.Потом страдают нормальные люди,вынужденные "огорчать" вымогателей.Психология раба еще долго будет выходить из советского человека.

При чем тут "советского"? Деньги пуляют направо-налево те, кто их просто получает, а не зарабатывает. А
это уже примета капитализма.
И уж совет быть дружелюбными с паразитами и вымогателями... :(
Автор:  Denix [ 01 июл, 2009, 8:02 ]
Заголовок сообщения: 
Ник, а через какую таможню и во сколько вы проходили?
И что странно, в другой ветке люди писали про 10к на таможне, 7500... а тут - 1000... Кому верить-то? И там всё теперь так "запущено"?
Автор:  306-ой [ 01 июл, 2009, 8:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва-Крым-Москва июнь 2009
Nick1 писал(а):
Всем добрый день!
Граница:
туда четверг, обратно понедельник - все быстро, ехал туда - вручили декларацию и предложили за 1000 рублей в очереди не стоять, я отказался и оказался в хвосте очереди из порядка 10 машин... подошел другой и спросил чего это я сижу и не заполняю декларацию - ответил что нечего декларировать и вообще я ужасно спешу, писать разучился (все компьютер) и вообще жарко тут стоять. В итоге договорились на скидку в 50%. На обратном пути все примерно так же, только скидка составила 100%. В общем 20 минут на таможню.
Совет: будьте с ними дружелюбны, они тоже люди

ИМХО. Незачет за кормление дармоедов деньгами.
А уж предложение быть с ними дружелюбными для меня неприемлемо вообще.
Спокойно-выдержанное поведение с вымогателями -принимаю, а заискивающе-дружелюбное?..... Не понимаю.
Автор:  uarus [ 01 июл, 2009, 13:30 ]
Заголовок сообщения: 
Nick1 писал(а):
Водители:
отлично по всему участку, где можно уйти вправо народ активно уходит и можно обгонять - открытым остался вопрос как на это посмотрят инспектора, сам не проверял...

по украинским ПДД обгоном считается выезд ТС на встречную полосу. Если вы обгоняете прижавшееся ТС не пересекая сплошную, то и нарушения нет.
Автор:  mishanya [ 01 июл, 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
uarus писал(а):
Nick1 писал(а):
Водители:
отлично по всему участку, где можно уйти вправо народ активно уходит и можно обгонять - открытым остался вопрос как на это посмотрят инспектора, сам не проверял...

по украинским ПДД обгоном считается выезд ТС на встречную полосу. Если вы обгоняете прижавшееся ТС не пересекая сплошную, то и нарушения нет.


а вот с этого момента можно подробнее? Насколько я понял, в российскийх ПДД обгоном считается выезд с занимаемой полосы движения. Представим ситуацию:
стоит знак обгон запрещен. На дороге по две полосы движения в каждом направлении. По правому ряду движется ТС, я еду по левому ряду и опережаю это ТС. Считается ли это нарушением?

Получается, что если я буду двигаться по правой полосе, левая будет свободна, но при знакме обгон запрещен, я не смогу обьехать ТС, движущее по моей полосе в попутном направлении?

Хочется уяснить этот момент:)
Автор:  uarus [ 01 июл, 2009, 14:39 ]
Заголовок сообщения: 
2 mishanya
ИМХО В Вашем случае это будет нарушением. Я сейчас не помню конкретные пункты украинского ПДД, но в этом случае Вы нарушили аж дважды: ехали по левой полосе при свободной правой и совершили обгон. Но предупреждаю: это моё мнение, также на практике не проверял. А, вообще, интересная и животрепещущая тема может получиться. Предлагаю создать отдельную ветку для обсуждения, думаю многие захотят высказаться.
Автор:  uarus [ 01 июл, 2009, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 
В рубрике "Дорожное движение" создал новую тему.
Автор:  Nick1 [ 01 июл, 2009, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 
_Andrew_ писал(а):
poncik писал(а):
Неуважаю дающих деньги низачто.Потом страдают нормальные люди,вынужденные "огорчать" вымогателей.Психология раба еще долго будет выходить из советского человека.

При чем тут "советского"? Деньги пуляют направо-налево те, кто их просто получает, а не зарабатывает. А
это уже примета капитализма.
И уж совет быть дружелюбными с паразитами и вымогателями... :(


Я не буду пускаться с Вами в душещипательные дискуссии о Вашем неуважении, это Ваше право. Я в отличии от писак, считающих что люди деньги получают (а не зарабатывают) и поэтому могут их тратить, отношусь к трате денег спокойно, когда это касается получение мною выгодных мне вещей/услуг. Надеюсь что многие здесь начитаны и умеют пользоваться интернетом и слышали про такую услугу как Fast Track, которая существует в аэропортах - цените собственное время - платите деньги и не стоите в очереди. Повторюсь для тех кто в танке - если вы считаете, что потеря 1 часа в стоянии в очереди вам милее разумной для Вас суммы - вперед, стойте - не надо продвигать свои "высокоморальные" принципы в массы. Мое мнение - если мне готовы оказать услугу (а не вымогают деньги) и стоимость этой услуги меня устраивает - я готов ее купить. Денег никто не вымогал и поэтому я со всеми вежлив и приветлив, чего и Вам всем желаю.
Автор:  НП [ 01 июл, 2009, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 
Понимаю позицию и принимаю объяснения Nick1.
Вот чего точно нельзя делать, так это считать чужие деньги. Твёрдо.

Цель - экономить, не главная цель. Главная - стараться в поте лица зарабатывать этих проклятых денег побольше! ;-)

Считать.., да даже думать и надеяться о том, что все когда-то договорятся и перестанут "давать на лапу", говоря культурным языком - иррационально.
Я живу раз и именно в этой стране, а езжу в ту страну и наоборот. Не я, конкретно, сделал их такими и уж тем более не мне это изменить. Мнений, безусловно, может быть множество, но мне, как отвечающему за благополучие своей семьи в целом, главным является то, как в каждой неоднозначной ситуации получить больше услуг, удобств, меньше потерять времени и т.п. за минимальные потери в нашем семейном бюджете.
Все кто думает и поступает по другому не вызывают у меня абсолютно никаких отрицательных эмоций и уж тем более претензий, потому что это их жизнь и они для себя сами приняли решение. Я безусловно могу не согласиться где-то внутри, но уважать их решение я обязан. Вот так и живу неправедно. :-)
Автор:  VladSher [ 01 июл, 2009, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 
Есть одно "но" - если бы это была _официальная_ услуга, то претензий бы не было. В данном случае действия таможенников противозаконны. А они очень скоро привыкают считать такое положение вещей как норму.
Автор:  _Andrew_ [ 01 июл, 2009, 17:06 ]
Заголовок сообщения: 
VladSher писал(а):
Есть одно "но" - если бы это была _официальная_ услуга, то претензий бы не было. В данном случае действия таможенников противозаконны. А они очень скоро привыкают считать такое положение вещей как норму.


... а те, кто таким образом ускорился, фактически лезут вне очереди, увеличивая время ожидания для всех остальных. Пусть не очень надолго, но разве это правильно?
Автор:  306-ой [ 01 июл, 2009, 17:07 ]
Заголовок сообщения: 
Заплатил таможеннику (пограничнику), прошел вне очереди, минуя впереди стоящих, т.е. эти самые впередистоящие будут стоять дольше на то время, что потратят таможенники(погранцы) на оформление спешаших за деньги. С какой стати я, стоящий в очереди, должен спокойно реагировать на то, что кто-то увеличивает мое время стояния в очереди?
Другой вопрос, если бы для спешаших было отдельное"Окно" и спешашие, платя деньги ОФИЦИАЛЬНО, не ухудшали бы условия для "неспешаших".
И если аппелировать к западному опыту с услугой Fast Track, то тогда уж не забывать, что оплата там идет не в карман погранцу(таможеннику)
НЛ. дело принципов.
Автор:  Гетман [ 01 июл, 2009, 17:10 ]
Заголовок сообщения: 
VladSher писал(а):
А они очень скоро привыкают считать такое положение вещей как норму.


... и начинают специально отбирать время и нервы у тех, кто не даёт им взятку.
Автор:  Nick1 [ 01 июл, 2009, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 
НП писал(а):
Главная - стараться в поте лица зарабатывать этих проклятых денег побольше!

и вот это правильно. а все остальное, спор слепого с глухим.
г-н 306-ой - кто именно увеличивает Ваше время стояния в очереди?
Тех кто готов поделиться, пожертвовать, дать на лапу (называйте как хотите) никто не оформляет, их пропускают ч/з зеленый коридор. Исправлять ситуацию с коррупцией среди украинских таможенников - не моя головная боль, моя головная боль российские таможенники - но они отчего-то ничего не предлагают :)
и про то, куда идет оплата, в чей карман - тут вопрос тоже забавный, кому вы готовы заплатить - таможеннику лично, или человеку который "присел на тему" и владеет компанией, оказывающей данные услуги.
А всем блюстителям морали, вот Вам вопрос : "сдавали ли вы хоть раз деньги в фонд помощи дет. саду, школе, чему угодно?" - а ведь это из той же серии, только вы платите псевдо-официально.
Автор:  KrimZA [ 01 июл, 2009, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва-Крым-Москва июнь 2009
Nick1 писал(а):
Всем добрый день!.

И Вам добрый и спасибо за отчет!
Nick1 писал(а):
А/м - 230 Мерзавчик с пробегом в 30 тыс..

я наверное не сильна в названиях :oops: , но мерзавчик это "кто"?
Nick1 писал(а):
Экипаж туда -1 чел, обратно - 2 чел...

Контрабанда! :D
Nick1 писал(а):
Украина - между городами нормально, в городах просто мрак (такое впечатление что вчера бомбили) ...

..и позавчера и позапозавчера тоже !:?
Nick1 писал(а):
..
В итоге договорились на скидку в 50%. На обратном пути все примерно так же, только скидка составила 100%. ...

Почему же нам никто и никогда не предалагал что-то подобное?! :D Даже не знаю как бы мы реагировали, наверное по ситуации, хотя...

Nick1 писал(а):
..
в крыму народ просто отмороженный - при обгоне в горку как правило вверх 2 полосы, 1 вниз, так вот по "вашей" второй полосе по которой вы обгоняете например старый икарус, вам в лоб из-за поворота вполне может вылететь местный горец на разбитой шестерке..

Не будьте столь категоричны, "наши" (приезжающие на отдых) лихачат там еще ого-го как! Особенно часто почему то нам встречались подрезающие на серпантине крутые иномарки с украинскими номерами (я в номерах не разбираюсь, регионы по номерам не умею читать).

Nick1 писал(а):
..
Итого: расстояние МКАД-деревня за Бахчисараем 1456 км, туда 15 часов (без учета времени на заправках), обратно 14 часов 26 минут.
Средняя скорость как легко подсчитать 100 км/ч, Максимальная 205 км/ч на "автобане".
Будут вопросы - пишите, попробую ответить.

Вопрос есть, причем ко всем так быстро ездящим :wink:
Ну как вы умудряетесь так быстро доезжать? :shock: Да еще с остановками! Никак меньше 19 часов у нас не получается, мы правда стараемся ездить, а не летать :wink:
Автор:  306-ой [ 01 июл, 2009, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
Nick1 писал(а):
НП писал(а):
Главная - стараться в поте лица зарабатывать этих проклятых денег побольше!

и вот это правильно. а все остальное, спор слепого с глухим.

Возможно и так.
Nick1 писал(а):
г-н 306-ой - кто именно увеличивает Ваше время стояния в очереди?

Лично моё на текущий момент никто, потому как в очереди сейчас не стою.
Но через 10 дней, пересекая границу, вынужденно столкнусь с теми, кто может намеренно или нечаянно увеличить время, проведенное моей семьей в очереди. Регулярные взятки даваемые спешащими автопутешественниками способствуют увеличению коррумпированности таможенников и погранцов. Соответственно, те в свою очередь создают условия для увеличения времени перехода границы и увеличения желающих за деньги ускорить процедуру.

Nick1 писал(а):
А всем блюстителям морали, вот Вам вопрос : "сдавали ли вы хоть раз деньги в фонд помощи дет. саду, школе, чему угодно?" - а ведь это из той же серии, только вы платите псевдо-официально

До поры до времени было и такое, потом понял, что это неэффективно и предпочел прямой вариант без посредника (но это сугубо личное и комментариев не будет)
Автор:  Denix [ 02 июл, 2009, 8:17 ]
Заголовок сообщения: 
А мне кажется, что основную очередь создают местные. Их ЗНАЧИТЕЛЬНО больше (сужу по опыту прохождения Нехотеевки в 2006 году). Таких, кто "пролетел" 700 и еще должен столько-же - не так много, чтобы создавать 5-6 часовые очереди. И уж конечно им ГОРАЗДО сложнее и ОБИДНЕЕ стоять в толпе местных, которые только проснулись. Как бы ни было морально плохо, я ДАМ 1000, чтобы МОИ дети не парились эти 5 часов из-за того, что пол Белогорода катит на выходные в Харьков. Это как с нашими поликлиниками. Очереди - чумовые не из-за того, что люди ПЛАТНО идут и дают "взятки" врачам, а потому, что в очереди на 2-3 работающих и занятых людей приходится 10-15 пенсионеров и пр., которые там практически живут. Это и БТИ, и налоговые и пр. и пр. пр...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/