adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=4921
Страница 2 из 2

Автор:  kampana [ 11 янв, 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

mobyload
это были казачки однозначно :)

Автор:  adybov [ 11 янв, 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

mobyload писал(а):
Разводят за обгон на эстакадах (догадаться ночью, что ты на эстакаде нереально, знака эстакады не существует)

Я бы предложил ИДПС-ам найти в "нормативке" определение термина "эстакада". Нетути его, как ни странно. Даже во всяких там ГОСТах, СНиПах и прочих подобных документах. А на нет, как известно, и суда нет.
Определение Ник10 из словаря иностранных слов ;)

Автор:  sansa [ 11 янв, 2011, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

adybov писал(а):
mobyload писал(а):
Разводят за обгон на эстакадах (догадаться ночью, что ты на эстакаде нереально, знака эстакады не существует)

Я бы предложил ИДПС-ам найти в "нормативке" определение термина "эстакада". Нетути его, как ни странно. Даже во всяких там ГОСТах, СНиПах и прочих подобных документах. А на нет, как известно, и суда нет.

1. Почему сразу развод? ПДД надо соблюдать.

2. "эстакада
Строительное сооружение в виде моста для прохождения одного пути над другим в месте их пересечения, служащее для перевоза грузов, причала судов и т.п."


В ПДД кстати нет и определений слов "мост" и "путепровод"

Автор:  adybov [ 11 янв, 2011, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

sansa писал(а):
В ПДД кстати нет и определений слов "мост" и "путепровод"

Угу, нет. Но с мостом худо-бедно понятно. А вот как различать путепровод и эстакаду? Ваше определение не подходит. В нём про грузы, какие-то суда и всё такое прочее :)

Автор:  sansa [ 11 янв, 2011, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

adybov писал(а):
Угу, нет. Но с мостом худо-бедно понятно. А вот как различать путепровод и эстакаду? Ваше определение не подходит. В нём про грузы, какие-то суда и всё такое прочее :)

Словарей много и словов много :) . А ПДД - это маленькая, тонкая книжечка. Не надо ее обижать. А незнание некоторых слов русского языка (даже, если они заимствованы) не освобождает от выполнения ПДД.
А на самом деле все просто. И в ПДД об этом сказано:
Цитата:
11.4. Обгон запрещен:
.......
• на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
.....

т.е. если под ними проехать (или пройти по крайней мере) нельзя, то это не мост, не путепровод, не эстакада.

Автор:  adybov [ 11 янв, 2011, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

sansa писал(а):
А незнание некоторых слов русского языка (даже, если они заимствованы) не освобождает от выполнения ПДД.

Когда дело доходит от лишения права управления, ссылки на толковые словари, как основание для этого, выглядят бледновато :)
Но я таки определение нашёл. И мостам, и путепроводам и эстакадам.
Цитата:
ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОДОРОЖНЫХ МОСТОВ В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ. ОДН 218.1.021-2003"
(утв. распоряжением Минтранса РФ от 23.05.2003 N ОС-462-р)
"...Мостовое сооружение - искусственное сооружение на дорогах, включающее пролетные строения и опоры, предназначенное для пропуска дороги над различными препятствиями (реками - мосты, ущельями - виадуки, другими дорогами - путепроводы) или на некоторой высоте над поверхностью земли (эстакады)..."

Автор:  sansa [ 11 янв, 2011, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

SLAVIk писал(а):
ага, судья точно в словарь смотреть не будет - просто лишить не глядя :D

Дык он и в ПДД заглядывать не будеть :D

Автор:  Ник10 [ 11 янв, 2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

Тоесть эстакада есть мостовое искусственное сооружение в виде дороги на некоторой высоте над поверхностью земли, мосты -над реками,над дорогами - путепроводы.

Автор:  sansa [ 11 янв, 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

adybov писал(а):
Я бы предложил ИДПС-ам найти в "нормативке" определение термина "эстакада". Нетути его, как ни странно. Даже во всяких там ГОСТах, СНиПах и прочих подобных документах. А на нет, как известно, и суда нет.

А им это за чем. Они adybov почитают и порядок :)

Автор:  Александр К [ 11 янв, 2011, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

Этого я боялся. Теперь даже мало-мальски незаметный ручеек с прерывистой на дороге можно трактовать как мост :(
Москва-Тула - ловимся за скорость
Тула-Орел - следим за обгонами
Орел-Курск - уворачиваемся от ям на дороге
Курск-Белгород - кажется, пока ничего не придумали...
Белгород-Харьков - готовимся к границе
Харьков - Днепр - следим за казачкаи
Не поездка, а сплошное приключение.

Автор:  dimsand [ 11 янв, 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

Александр К экстрим о котором никто и не мечтал :)

Автор:  dimsand [ 11 янв, 2011, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

mobyload в этих же датах так же всё пересекал, на чем был, может пересекались?

Автор:  mobyload [ 12 янв, 2011, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

dimsand На сером X3.
ALL
Обсудили на автору проблему с эстакадой. Резюме такое:
Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем :).
Но даже если взять определение толкового словаря, никто не может объяснить значение слова "продолжительная". Это 10м или 1км? В моем случае эстакада была 20-40 метров и в темноте оценить ее длину да еще увидеть проезд под ней, колоны и т.д. было НЕВОЗМОЖНО. Останавливаться на ней кстати тоже ЗАПРЕЩЕНО. Так что в данном случае вариантов нет и гайцы это прекрасно знают. Поэтому в данном случае вы даете взятку или права, надеясь что в суде слово "продолжительная" в определении эстакады истолкуют в вашу пользу. Но не забудьте про статистику таких решений суда, в которой все обычно трактуется в пользу гибдд. Мое мнение- раз это лишение, то путь ставят знак - обгон запрещен, рисуют сплошную, а не прерывистую или вводят знаки - Эстакада, Путепровод, Мост. А так я рекомендую НЕ обгонять даже на коротком участке, где прерывистая разметка, если вы видите отбойники по краям дороги и не можете увидеть, что под вами (колонны, пролет или же твердая насыпь). Впрочем - я не настаиваю, просто хотел предупредить автопутешественников, чтобы оградить от подобных СЛОЖНЫХ ситуаций. Далее желающим поспорить - делайте это сколько вам надо с гиббонами, отдайте им права и по времянке везите свою семью в Крым, отдыхать.. если сможете спокойно отдыхать, веруя в справедливость нашей судебной системы.
всем удачи!

Автор:  sansa [ 12 янв, 2011, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

mobyload писал(а):
dimsand На сером X3.
ALL
Обсудили на автору проблему с эстакадой. Резюме такое:
Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем :).
Но даже если взять определение толкового словаря, никто не может объяснить значение слова "продолжительная".

А при чем здесь это? В ПДД про протяженность моста, путепровода или эстакады ничего нет.

Автор:  OK [ 12 янв, 2011, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

mobyload писал(а):
Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем .
....
Так что в данном случае вариантов нет и гайцы это прекрасно знают. Поэтому в данном случае вы даете взятку или права, надеясь что в суде слово "продолжительная" в определении эстакады истолкуют в вашу пользу.

А при чём здесь вообще определение? Может ещё и заключение филологической экспертизы сделать? :D

В суде, если дело до него дойдёт, будет рассматриваться схема организации дорожного движения на данном участке дороги с указанными на ней искусственными сооружениями. Эстакада, мост, путепровод, тоннель - суть искусственные сооружения. Если они будут на схеме, то нарушение было, а на нет и суда нет :D

А гайцы прекрасно знают, что вы ничего не знаете и готовы расстаться с деньгами. Путь как всегда один - требовать составления протокола, схемы нарушения с обязательным указанием на ней эстакады. Если это развод, то не будет ни протокола, ни схемы. А если не развод, то имейте мужество нести ответственность или давайте взятку, на что тоже определённое мужество потребуется (а вдруг они как раз взяткодателей ловят? :wink: ).
mobyload писал(а):
Далее желающим поспорить - делайте это сколько вам надо с гиббонами, отдайте им права и по времянке везите свою семью в Крым, отдыхать..

В Крым по времянке не получится :( А поспорить самое то! с упоминанием СОДД и эстакады на ней :)

Автор:  sansa [ 21 янв, 2011, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

mobyload писал(а):
Обсудили на автору проблему с эстакадой. Резюме такое:
Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем :).

Вы будете смеяться, но ГАИ ссылается на Большую Советскую Энциклопедию.
http://wwwboards.auto.ru/gai/1293794.html

Автор:  adybov [ 21 янв, 2011, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

Эхма, я (дальше нескромность) и то дотошнее оказался :)

Автор:  TEMA2012 [ 14 фев, 2011, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

kampana писал(а):
mobyload
я бы ехал через Новомосковск. По автобану перед Днепром участок ремонтный - пускают по одной полосе.
На Новомосковск уходить - ловите на автобане поворот направо на мост на Новомосковск (за мостом по лепестку) и там несложно все.

Совет: если через Гоптивку, после таможни уже по Украине два знака "70", следом "50". Гайцы повадились там собирать урожай. В основном, россиян. Да, все мы знаем о п. 12.10 ПДД, что должен быть знак "дорожные работы", но харьковские идпс думают иначе. Чтобы не тратить время на общение - выдержите эти знаки. Да и поворот там невидимый и опасный таки :)

Вот под этот знак я попал летом он стоит у запрвки да? короче отдл 2500 :evil:

Автор:  TEMA2012 [ 14 фев, 2011, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)

P/s или что то я путаю ехал по бетонке и там после заправки менты стояли и говорят типа ну сьезди посмотри что знак есть а там осевая идет километров 20 . Надо было не остонавливаца :? Так как потом видел много раз как машины мимо пролетали и за ними не кто не гналса

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/