adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=8039 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | gaishnik [ 18 май, 2012, 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
den_s писал(а): сам как-то бывал свидетелем Был свидетелем того, что они все-таки работают???:) |
Автор: | den_s [ 18 май, 2012, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Да. Также участвовал в подготовках документов, ну и вообще в подготовке к суду истца и свидетелей Правда, дальше райсуда еще не бывал Так что с судами несколько более знаком, нежели с полицией. Ну что ж, учимся потихоньку. Не выгорит с "халявной" СМЭ, разорюсь на платную все же (а это "от 10.000 руб" прайс). Добавлено спустя 10 часов 16 минут 11 секунд: Нда, слава те, господи, выцепил сегодня участкового ("а я все время хожу по участку, поймать меня трудно"), ознакомился с делом, еще не закрыто, отказное будет на след. неделе (зайду за копией). Но по сути все верно - мало что в нем есть. Хорошо - есть выписки из травмы. Плюс он снял с меня еще объяснения (по сути повтор событий в заяве). К обвиняемому он не дозвонился - "никого нет дома", свидетеля не опросил (и уже, видимо, не опросит, тот сегодня увы, уезжает на 2 недели из Москвы). Удалось передать в дело фото обвиняемого перед машиной (с регистратора). Как и ожидалось, на мой вопрос о СМЭ удивился: "А разве не суд ее назначает?". И: "а разве она не для гражданского иска?". Видимо, лучше бежать делать "коммерческое" СМЭ за свои деньги?... Только на каком основании ее делать - на копиях выписок из травмы из дела? Так как травма полную выписку дает только милиции/суду по официальному запросу. Также у меня есть фото повреждений, в дело впихнуть не удалось. Так как уже все следы исчезли на 90%. Спрашивал бывшего мирового судью нашего участка (шапочное знакомство), говорит: "ДА СМЭ и не нужна для суда по УК, тем более, повреждения минимальные, и без нее я судил"...гм...чудно как-то... Беспокоит то, что обвиняемый фактически не живет по месту регистрации, хотя, как видим, иногда там бывает. Но там его жена живет. |
Автор: | Listopad [ 19 май, 2012, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
den_s писал(а): Как и ожидалось, на мой вопрос о СМЭ удивился: "А разве не суд ее назначает?". Правильно удивился. СМЭ это судебно медицинская ЭКСПЕРТИЗА. Все экспертизы назначаются ТОЛЬКО при наличии ВОЗБУЖДЕННОГО уг. дела. Это - следственное действие. То есть в Вашем случае - мировым судьёй ПОСЛЕ возбуждения дела. Он же (участковый) должен был провести не СМЭ, а получить СПРАВКУ о судебно-медицинском ИССЛЕДОВАНИИ. В принципе, это один и тот же документ и ЗАКЛЮЧЕНИЕ СМЭ отличается от справки ТОЛЬКО наличием подписки эксперта-медика о том, что он отвечает перед Законом за дачу заведомо ложного заключения. А так все одинаково. И вопросы, поставленные перед экспертом и ответы на них. 1. Имеется ли признаки ТП, 2. Степень тяжести ТП и 3. Соответствуют ли заявленным срокам их получения. В "отказной" подшивается СПРАВКА СМЭ, но не ЗАКЛЮЧЕНИЕ СМЭ. Так, что участковый в чем-то прав. Времени по ходу уже нет, поэтому пусть подшивает справку из травмы!!! Главное - не потерять! den_s писал(а): . И: "а разве она не для гражданского иска?". Видимо, лучше бежать делать "коммерческое" СМЭ за свои деньги?... Только на каком основании ее делать - на копиях выписок из травмы из дела? Так как травма полную выписку дает только милиции/суду по официальному запросу. Также у меня есть фото повреждений, в дело впихнуть не удалось. Так как уже все следы исчезли на 90%. Спрашивал бывшего мирового судью нашего участка (шапочное знакомство), говорит: "ДА СМЭ и не нужна для суда по УК, тем более, повреждения минимальные, и без нее я судил"...гм...чудно как-то... Ничего "чуднОго"! Судья ИМЕЕТ ПРАВО по собственному убеждению принять, как доказательство выписку из травмпункта, не назначая СМЭ. Но для опытного адвоката такая небрежность - это повод, чтобы "порушить" доказательную базу. Есть шанс! Именно по процедуре... Коммерческая СМЭ в Вашем случае - "масло масленное". Главное - позаботьтесь, чтобы в травмпункте не "потеряли" карту приема. Возьмете у судьи запрос и сходите там получите по судейскому запросу. Вам - запросто так не дадут без запроса... Это - доказательство! Ну и все остальное... включая совет "от ГиВи" по районной поликлинике и ЗАПИСЯМ в амбулаторной карте. Лишним не будет!! Фото повреждений в СОВОКУПНОСТИ с показаниями свидетелей, которые на месте преступления сами не были, но через час/день/сутки ВИДЕЛИ эти телесные повреждения и ДАЖЕ присутствовали при той самой фотосъёмке - тоже доказательство! |
Автор: | wishnenko [ 19 май, 2012, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Мдааааа,вот уж точно Москва-другое государство)))))))))))))Если бы у нас так участковый "работал"-он бы уже не работал(что за скотское отношение к людям???)((((((((((( Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: den_s писал(а): Видимо, лучше бежать делать "коммерческое" СМЭ за свои деньги?... Ни в коем случае-участковый обязан выдать направление,не выдаёт-либо к начальнику отдела или прокуратура Вам в помощь!!! |
Автор: | den_s [ 21 май, 2012, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Listopad писал(а): Возьмете у судьи запрос и сходите там получите по судейскому запросу. А как правильно осуществляется сия процедура? При подаче заявления пишу письменное ходатайство в суд о направлении на СМЭ? Listopad писал(а): Главное - позаботьтесь, чтобы в травмпункте не "потеряли" карту приема. Я в двух травмпунктах "отметился", подстраховался из обоих выписки в дело вошли. Listopad писал(а): через час/день/сутки ВИДЕЛИ эти телесные повреждения и ДАЖЕ присутствовали при той самой фотосъёмке - тоже доказательство! Помню...это еще называли "Акт фотографирования", надо сделать с подписями Адвокатам будет работа - "да, повреждения есть, ну и что - пусть докажет, что эти повреждения возникли из-за данного происшествия". Добавлено спустя 3 минуты: wishnenko писал(а): Ни в коем случае-участковый обязан выдать направление Listopad писал(а): Он же (участковый) должен был провести не СМЭ, а получить СПРАВКУ о судебно-медицинском ИССЛЕДОВАНИИ. Служивых проще тыкать в работу, основываясь не просто на "должен", а каком-либо законе Не помните, где бы мне покопать в этом направлении? Я ему: "должен" В ответ: "не должен" Вот такие у нас были диалоги... |
Автор: | Listopad [ 21 май, 2012, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
den_s писал(а): А как правильно осуществляется сия процедура?При подаче заявления пишу письменное ходатайство в суд о направлении на СМЭ? ПОСЛЕ возбуждения уголовного дела судьей, надо подать устно "под протокол" в ходе первого же заседания или письменно ходатайство о вынесении постановления судьей о НАЗНАЧЕНИИ в рамках УГОЛОВНОГО дела судебно-медицинской экспертизы. den_s писал(а): Помню...это еще называли "Акт фотографирования", надо сделать с подписями Совершенно верно! den_s писал(а): Служивых проще тыкать в работу, основываясь не просто на "должен", а каком-либо законе Не помните, где бы мне покопать в этом направлении? Уголовно-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ кодекс РФ никто пока еще не отменил. Особенно статьи, касающиеся назначения СМЭ и процедуры предварительного исследования доказательств. Там вся процедура до мелочей "прописана". Занимательная, правда дюже толстая книжка! Кстати, там же и полномочия органа дознания (участковый) четко оговариваются den_s писал(а): Я ему: "должен" В ответ: "не должен" Вот такие у нас были диалоги... Закон "О полиции" - однозначно... ДОЛЖЕН! Иначе - в народное хозяйство! Вот там уже точно... Никто никому и ничего не должен... |
Автор: | den_s [ 21 май, 2012, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Listopad писал(а): ПОСЛЕ возбуждения уголовного дела судьей, надо подать устно "под протокол" в ходе первого же заседания или письменно Вот-вот нюанс - а когда судья возбуждает дело? После поступления документов до 1-го заседания, или только в ходе 1-го заседания выносит решение о возбуждении? Listopad писал(а): Уголовно-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ кодекс РФ никто пока еще не отменил. Вот-вот, смотрю его в интернете, еще не один вечер на него потрачу. Как студент перед экзаменом - пытаюсь понабраться всего и сразу Listopad писал(а): Закон "О полиции" - однозначно... ДОЛЖЕН! Ну что же - пойду читать... Видимо, у "душки-участкового" будет шанс испортить "хорошие отношения" со мной, после моего визита к райпрокурору... ну а куда деваться... Хотя он уже успел мне пожаловаться: "Я только-только вот участковый, и точно не знаю..." |
Автор: | gaishnik [ 21 май, 2012, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Оффтоп: Listopad писал(а): Уголовно-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ кодекс РФ Извиняюсь за офф, но в одной книженции ее очень точно обозвали "смерть мента".... ибо сделать все согласно УПК - практически то же, что жить в армии по уставу.... |
Автор: | Listopad [ 21 май, 2012, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
gaishnik писал(а): Оффтоп: Listopad писал(а): Уголовно-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ кодекс РФ Извиняюсь за офф, но в одной книженции ее очень точно обозвали "смерть мента".... ибо сделать все согласно УПК - практически то же, что жить в армии по уставу.... Дык ото ж и я ж про то ж! |
Автор: | den_s [ 21 май, 2012, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Спасибо, подняли настроение. Тут уже главное - самому не облажаться. Помню, когда при нашем разговоре участковый так грустно-грустно открыл томик с УПК и начал листать с таким видом, что, если б я был сентиментальным, пустил бы слезу от умиления и сочувствия его несчастному виду |
Автор: | Listopad [ 21 май, 2012, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
den_s писал(а): ... участковый так грустно-грустно открыл томик с УПК и начал листать Оттого и грустно, что он сотой доли не знает того о чем там написано Мой препод по "процессу" много лет тому назад говорил, что ЗНАТЬ всё, что там написано просто нереально. А вот ЗНАТЬ ГДЕ это ТАМ МОЖНО найти - самое оно. Потому и на экзамене по процессу нам было разрешено пользоваться УПК. Правда, не комментированным... |
Автор: | метеор [ 21 май, 2012, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Я вот не пойму, вы там на крутого нарвались или на чурок, которые сразу заплатили? |
Автор: | den_s [ 21 май, 2012, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Ну, может и крутой формально замдиректора одного НИИ |
Автор: | метеор [ 21 май, 2012, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
У вас же должны быть солидные знакомые(у меня там даже есть куда позвонить). |
Автор: | Listopad [ 23 май, 2012, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
den_s писал(а): Спасибо, подняли настроение. Тут уже главное - самому не облажаться. Понадобится еще помощь какая-то, не откладывая, в "личку". Угу? |
Автор: | den_s [ 24 май, 2012, 0:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Да, спасибо, скоро тему продолжим |
Автор: | ГиВи [ 28 май, 2012, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Удачи и успехов, чтобы справедливость восторжествовала.! Хотя ..иногда самый лучший судья-"Винторез" |
Автор: | den_s [ 28 май, 2012, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
...трудимся |
Автор: | den_s [ 20 июл, 2012, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
Долго ли, коротко, предварительное слушание в суде будет 30-го июля. Судья допустит также моего представителя-юриста (по доверенности). Обвиняемый приходил с адвокатом, ознакомился с делом, пока "ушел в несознанку" Чую, отпуск проведу не в Украине, а в судах... Так как свидетель мой приедет с отпуска только 2-го августа, его будут в суде допрашивать отдельно. Вообще, что в суде, что в милиции, старательно оперируют "задним числом". Документы подписаны гораздо ранним числом, нежели оно имеет место по факту. Отказное участковый родил на бумаге только в конце июня, до этого рассказывал сказки, что дело "на проверке в прокуратуре", и прочий бред. Дата отказного - 14 мая при этом. Весело у них там. За это время уже и участковый у нас сменился. Судья просил подавать заявление лишь с начала июля, чтобы не портить им некую статистику, и т.п. |
Автор: | Listopad [ 21 июл, 2012, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А нет ли здесь юриста, нуждаюсь в советах... (+) |
den_s писал(а): Долго ли, коротко, предварительное слушание в суде будет 30-го июля. Судья допустит также моего представителя-юриста (по доверенности). Обвиняемый приходил с адвокатом, ознакомился с делом, пока "ушел в несознанку" Чую, отпуск проведу не в Украине, а в судах... Так как свидетель мой приедет с отпуска только 2-го августа, его будут в суде допрашивать отдельно. Вообще, что в суде, что в милиции, старательно оперируют "задним числом". Документы подписаны гораздо ранним числом, нежели оно имеет место по факту. Отказное участковый родил на бумаге только в конце июня, до этого рассказывал сказки, что дело "на проверке в прокуратуре", и прочий бред. Дата отказного - 14 мая при этом. Весело у них там. За это время уже и участковый у нас сменился. Судья просил подавать заявление лишь с начала июля, чтобы не портить им некую статистику, и т.п. Сроки - это мелочи, на которые НЕ надо отвлекаться! К "давности" привязки все - равно нету. Важны факты! Судья просил? Об этом можно чуть подробнее? И еще: 1. Побои зафиксированы актом СМЭ? в "участковском отказном" ?.. 2. Свидетель не свалит? 3. Видео в силе? Важно, чтобы было принято судьёй как одно доказательств. Ваш юрист ДОЛЖЕН это понимать.. 4. БУДУТ примирять... имейте в виду! Это - обязанность судьи .. ДО удаления в комнату вынесения приговора. Санкция - скорее всего штраф, но СУДИМОСТЬ ПО ЛЮБОМУ ОСТАЁТСЯ. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |