18 июн, 2013, 21:40 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 25.08.2009 Сообщения: 2217 Изображения: 6
SLAVIk писал(а):
а колбасу чем резать? а хлебушек?
Ага, непременно кортиком. Кстати, я однажды спросил у таможни:"Нож в декларацию писАть?" Тот аж чуть из штанов не выпрыгнул:"А ну-ка, ну-ка! Покажите!!" А у меня обычный кухонный, колбасу резать и хлебушек. Такое горькое разочарование...
Marinchik
18 июн, 2013, 22:01 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
колбаску удобней мачете рубить, а саблей шампанское открывать красиво
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
Kukla123
19 июн, 2013, 9:42 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 12.07.2011 Сообщения: 48
Откуда: MOSCOW
Listopad писал(а):
НАРОД! СТО РАЗ СКАЗАНО! НЕ НАДО ВОЗИТЬ С СОБОЙ НОЖЕЙ через границу.
Надеюсь, к складным Victorinox это не относится ? (лезвие 111 мм, фиксируется)
denis1009
19 июн, 2013, 9:50 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Kukla123 писал(а):
лезвие 111 мм
Уже превышение. Размеры не холодного оружия 90 мм лезвие и 2 мм его толщина. Если и второй параметр не входит в норму, однозначно оставляйте нож дома.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Штопор
19 июн, 2013, 9:59 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 25.08.2009 Сообщения: 2217 Изображения: 6
denis1009 писал(а):
Размеры не холодного оружия 90 мм лезвие и 2 мм его толщина.
Надо как-то это дело запомнить. А то и кухонные ножики бывают посолиднее.
Anatolievich
19 июн, 2013, 10:06 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 24.06.2012 Сообщения: 263
Откуда: Москва-Лозовая
А вот с таким ножом пропустят? 23см. У меня племяш повар и он только своим ножом работает.
Для просмотра вложений войдите или зарегистрируйтесь на форуме.
_________________ --------------------- Словей не знаешь - не выражовывайся!(с)
мне бы до Харькова добраться, а там я огородами доползу
Niidm
19 июн, 2013, 10:17 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 03.04.2013 Сообщения: 7
Откуда: СПб
denis1009 писал(а):
Kukla123 писал(а):
лезвие 111 мм
Уже превышение. Размеры не холодного оружия 90 мм лезвие и 2 мм его толщина. Если и второй параметр не входит в норму, однозначно оставляйте нож дома.
А можно уточнить, это требования Украины или России? И какие еще ограничения, кроме 90мм длины и 2мм толщины?
denis1009
19 июн, 2013, 10:33 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Штопор писал(а):
А то и кухонные ножики бывают посолиднее.
А пофикк Жена берет с собой кухонный, у него длина мм 200-220, но толщина 1,1 Таможенники смотрели несколько раз, без интереса.
Anatolievich писал(а):
А вот с таким ножом пропустят? 23см.
Толщину померьте.
Niidm писал(а):
это требования Украины
Да.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Listopad
19 июн, 2013, 11:12 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
Секундочку! Никто ничего так и не понял? Фишка не в том, КАКОЙ именно ножик-режик! Используется схема с затягиванием времени. Для того, чтобы определить принадлежность ЛЮБОГО ножа к ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ, необходимы СПЕЦИАЛЬНЫЕ познания и заключение эксперта-криминалиста. Изымается ЛЮБОЙ нож, который хоть приблизительно "тянет" на ХО. Причем законно! Вам скажут: "Мы видим, что похоже на ХО, а ТОЧНО МОЖЕТ сказать ТОЛЬКО эксперт... ЖДИТЕ!..." Далее Вам СКАЖУТ, что, типа, Вы задержаны ДО того момента, как ЭКСПЕРТ даст заключение о том, что это: ХО или НЕ ХО. И вот пока эксперт Дергачевского РОВД описывает нож (любой!) и печатает справку, Вы вместе с семьёй в машине, на жаре ВОЗЛЕ РОВД... "на привязи под протоколом изъятия". Естественно, что КОРТИК признают ХО, а ПОХОЖИЙ по характеристикам кухонный нож не признают. А, что делать с потерянным временем и настроением? Тут уж ЛЮБЫЕ деньги отдаются... Кстати "цены" растут! Что, собственно говоря, и требуется! РАЗВОД чистейшей воды! И еще... Российские сертификаты о том, что нож НЕ является ХО, в Украине не действуют. Чек из магазина тоже не поможет! Друзья, это сейчас РЕАЛЬНО происходит. У нас в АВЕРСе и в УМКЕ уже куча таких звонков. Мы можем сколь угодно долго здесь обсуждать нюансы, но ситуации это не изменит. Так, что выньте, от греха, все из машины. "Ножик для колбасу порезать" можно легко купить в Крыму. Расходный материал за 10 гривен. ЗЫ: А про кортик человек просто забыл, что он у него в багажнике валяется!
Последний раз редактировалось Listopad 19 июн, 2013, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Коты кардинала не зря лакают своё молоко!
Штопор
19 июн, 2013, 11:19 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 25.08.2009 Сообщения: 2217 Изображения: 6
Listopad писал(а):
эксперт Дергачевского РОВД описывает нож (любой!) и печатает справку
То есть, они эксперту-криминалисту работу нашли? Я думаю, эксперт-криминалист им уже благодарен, а ещё через неделю начнёт полылать их н...й открытым текстом. Именно н...й, потому что корчить из себя интеллигента - это не входит в местные обычаи.
NETрезвый
19 июн, 2013, 11:25 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
Niidm писал(а):
denis1009 писал(а):
Kukla123 писал(а):
лезвие 111 мм
Уже превышение. Размеры не холодного оружия 90 мм лезвие и 2 мм его толщина. Если и второй параметр не входит в норму, однозначно оставляйте нож дома.
А можно уточнить, это требования Украины или России? И какие еще ограничения, кроме 90мм длины и 2мм толщины?
Не все так просто. Но впервом приближении - как пристрелочный критерий - годиться.
Цитата:
Четкие критерии, по которым устанавливается принадлежность ножей к холодному оружию, можно найти в Методике криминалистического исследования холодного оружия и конструктивно похожих на него изделий (утв. МВД и Министерством юстиции Украины 15.01.1999 г., далее — Методика).
Согласно п. 2.1 Методики, принадлежность к холодному оружию определяется при наличии у предмета двух ключевых признаков:
1. предназначение изделия для поражения цели; 2. пригодность для неоднократного поражения цели (тут имеется в виду безопасность удерживания ножа, наличие упора (ограничителя), прочность соединений всех элементов ножа, возможность неоднократного использования, удобство удерживания ножа в руке при нанесении ударов в разных направлениях). [/list] Согласно п. 1.6 Методики, не являются холодным оружием изделия хозяйственно-бытового, производственного, спортивного и другого назначения, которые похожи на холодное оружие по внешнему виду и/или конструктивно, однако не имеют всего комплекса существенных признаков, свойственных холодному оружию.
Согласно п. 3.2 Методики, клинковое холодное оружие имеет: минимальную длину клинка — не менее 90 мм (измеряется расстоянием от острия ножа до ограничителя (упора рукояти, гарда); минимальную толщину клинка — не менее 2,6 мм (измеряется в самом толстом месте клинка).
Также очень важную роль на практике имеет наличие у ножа упора — или ограничителя, также именуемого «гард»; согласно Методике, гард обеспечивает удобство удерживания ножа в руке при нанесении ударов в различных направлениях. Это является важным признаком холодного оружия.
В связи с этим можно рекомендовать приобретать складные ножи, поскольку в большинстве случаев они не имеют упора и, следовательно, не могут быть признаны холодным оружием (однако про длину и толщину клинка также не стоит забывать).
Кроме приведенных, есть и другие критерии — минимальная твердость клинка и угол заточки лезвия, и проч. — однако их сложно определить неспециалисту. Нам же важен такой момент. Если нож не соответствует хотя бы одному из этих критериев, то он не является холодным оружием. Например, если длина клинка у ножа — 8 см 9 мм, то он к холодному оружию отнесен быть не может.
При этом следует помнить, что дать заключение о том, является ли данный нож холодным оружием, может лишь эксперт-специалист, потому что у каждого конкретного ножа могут быть свои особенности, зависящие от его назначения.
Я спокойно провозил на Кавказ и ТяньШань ножи толще и длиннее, но при этом без гарды и с паспортом на "нож туристический". Большой кухонный нож как правило по толщине клинка толще - но он относится к не холодному оружию, по методике. Зы - топоры тоже не причисляли на таможне в "боевым"...
Последний раз редактировалось NETрезвый 19 июн, 2013, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Listopad
19 июн, 2013, 11:27 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
Штопор писал(а):
То есть, они эксперту-криминалисту работу нашли? Я думаю, эксперт-криминалист им уже благодарен, а ещё через неделю начнёт полылать их н...й открытым текстом. Именно н...й, потому что корчить из себя интеллигента - это не входит в местные обычаи.
Если только он НЕ в доле! Как бывший эксперт-криминалист, говорю, что исследование ножа, включая распечатку типовой справки о принадлежности /непринадлежности к ХО делается на компьютере за 20 минут! Да и ДО справки вряд ли доходит в большинстве случаев. Сама "атмосфЭра действа" и постоянное "нагнеталово жути", в 9 из 10 случаев приводит к распахиванию кошелька...
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
NETрезвый писал(а):
... дать заключение о том, является ли данный нож холодным оружием, может лишь эксперт-специалист
На ЭТОМ все и построено!
_________________ Коты кардинала не зря лакают своё молоко!
Штопор
19 июн, 2013, 11:37 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 25.08.2009 Сообщения: 2217 Изображения: 6
Listopad писал(а):
исследование ножа, включая распечатку типовой справки о принадлежности /непринадлежности к ХО делается на компьютере за 20 минут!
Плюс дорога до РОВД... Вот я и нашёл, куда час времени потратить, а то чуть было к AND31 в гости не засобирался.
Listopad
19 июн, 2013, 11:49 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
NETрезвый писал(а):
Согласно п. 2.1 Методики, принадлежность к холодному оружию определяется при наличии у предметадвух ключевых признаков: 1. предназначение изделия для поражения цели; 2. пригодность для неоднократного поражения цели (тут имеется в виду безопасность удерживания ... возможность неоднократного использования, удобство удерживания ... в руке при нанесении ударов в разных направлениях).
Если убрать слово "НОЖ", то будет ОБЩАЯ методика экспертизы ХО. Даже обычная лопата может быть признана АТИПИЧНЫМ холодным оружием. У меня была такая РЕАЛЬНАЯ экспертиза по реальному уголовному делу, где-то так примерно в девяностых годах. Обычной лопате укоротили рукоятку до 30-40 см., просверлили отверстие и закрепили петлю из ремня, одеваемого на руку. Рукоятку(остаток черенка) обмотали шнуром на клею, чтобы не скользило и не выпадало из руки, а лезвие лопаты заточили до бритвенного состояния. Статья за изготовление ХО вошла в приговор! Для сомневающихся:
И все же... ПРОШУ модераторов из темы об АВЕРСе все, что связано с "новинкой" РАЗВОДА по оружию переместить куда-то в более приемлемое место.
_________________ Коты кардинала не зря лакают своё молоко!
Supric
19 июн, 2013, 12:12 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 14.03.2012 Сообщения: 652 Изображения: 1
Откуда: Тула
Listopad писал(а):
ЗЫ: А про кортик человек просто забыл, что он у него в багажнике валяется!
Подтверждаю, наш знакомый.... оболтус... Потерял фактически больше суток (приехали на ПП около полудня 17.06, уехали от следователя вечером 18.06). Сразу отправили его звонить к вам. Спасибо за помощь. Правда в той ситуации, с тем кортиком, вряд ли можно было что-то сделать.
Listopad
19 июн, 2013, 16:25 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
Supric писал(а):
Подтверждаю, наш знакомый.... оболтус... Потерял фактически больше суток (приехали на ПП около полудня 17.06, уехали от следователя вечером 18.06). Сразу отправили его звонить к вам. Спасибо за помощь. Правда в той ситуации, с тем кортиком, вряд ли можно было что-то сделать.
Потому и в колокола и бьём! Диспетчера только зубами скрипели, а помочь не могли!
_________________ Коты кардинала не зря лакают своё молоко!
Mazurenko
19 июн, 2013, 17:02 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 24.04.2009 Сообщения: 202 Изображения: 16
Откуда: Переписдюнево
Уважаемый Listopad. Огромное спасибо за оперативное реагирование на ситуацию.
Listopad писал(а):
Друзья, это сейчас РЕАЛЬНО происходит. У нас в АВЕРСе и в УМКЕ уже куча таких звонков
Listopad писал(а):
И все же... ПРОШУ модераторов из темы об АВЕРСе все, что связано с "новинкой" РАЗВОДА по оружию переместить куда-то в более приемлемое место
Тема ножей - это уже ноу-хао Коль появилась статистика - как любит говорить толерантный политик:"однозначно" поддерживаю - новая тема: разводы 2013. Два случая это уже закономерность, а тут серия...
Добавил-бы во вновь создаваемую тему относительно свеженькое - изъятие видеорегистраторов (на крайняк карт памяти от оных) ели не успел вовремя выключить.
Штопор
19 июн, 2013, 17:24 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 25.08.2009 Сообщения: 2217 Изображения: 6
Mazurenko писал(а):
Добавил-бы во вновь создаваемую тему относительно свеженькое - изъятие видеорегистраторов (на крайняк карт памяти от оных) ели не успел вовремя выключить.
А если у меня на лобовом стекле стоит коммуникатор? Я его использую в качестве навигатора, но ведь он может исполнять функцию видеорегистратора.
Mazurenko
19 июн, 2013, 17:33 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 24.04.2009 Сообщения: 202 Изображения: 16
Откуда: Переписдюнево
Я. перед въездом на КПП, планшетник с лобового убираю . Зачем провоцировать и показывать, что ты не в "теме". А знакомого развели за регистратор. Тот подарил карту 32 Гига, тоже денег стоит.
NM
19 июн, 2013, 18:09 Re: ЕДС "АВЕРС"- диспетчерская служба помощи при поездках в
С нами с: 15.06.2009 Сообщения: 187
Откуда: Серпухов
Mazurenko писал(а):
Добавил-бы во вновь создаваемую тему относительно свеженькое - изъятие видеорегистраторов (на крайняк карт памяти от оных) ели не успел вовремя выключить.
Ехал из Украины через Весело-Вознесенку - Новоазовск, забыл снять регистратор, очнулся уже на Российской стороне, перед выездом . Так и записал почти весь переход, никто даже ничего не сказал, не напомнил.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения