А он вдруг "задом" сдавать начал...

Allock

Добрый день, уважаемые форумчане!

Название темы слегка провокационное, но...
Вчера имела место быть история, по итогам которой у меня возник вопрос, который хочу обсудить с вами.
Суть вчерашнего:
Еду из Обнинска в Москву по Киевскому шоссе на работу.
В Балабаново останавливаюсь на светофоре на красный, передо мной стоит пара машин. Жду зеленого.
В тот самый момент, когда собирался продожить движение - слышу хруст сзади. Смотрю в зеркало - "в меня" сзади воткнулся московский Авео.
В Авео: за рулем девочка 91-го года рождения + 2 пассажира (столь же молодой человек и папа в возрасте). По виду Шевроле понятно, что я у этого Авео уже не "первый". Москвичи предлагают отъехать и посмотреть, есть ли повреждения. Я отказываюсь "разъединиться", потому как номер Авео воткнулся в один из датчиков парковки и я не очень понимаю, как докажу, что это именно они могли мне его повредить, если мы разъедемся.
Далее все подробности опускаю вплоть до развязки.
Развязка: приехала таки милиция, нас "разъединили". Все визуально оказалось приемлемо целым и неповрежденным. Я уехал без претензий, милиция на некоторое время Авео задержала.

Собственно возникший вопрос:
Допустим имели место незначительные повреждения (бампер треснул, слегка, к примеру).
Я милиции говорю: "Мне "въехали", когда я стоял на красный." А три человека из Авео в один голос возмущенно утверждают - "Да это он сам как начал вдруг задом сдавать и сам в нас воткнулся!"
Я один, их трое.
Что делать в такой ситуации? Как доказать, что не верблюд?
Интересно любое ваше мнение.

den_s

А никак, эти вопросы решают свидетели и видеорегистратор.
А подобных разводов на дорогах - воз и маленькая тележка. Еще сервизы продают битые, и широконогие ходят. которым якобы ноги отдавили.
Искать правильного адвоката, который умеет вести перекрестный допрос свидетелей на предмет лжесвидетельства (как правило, бывший дознаватель).

kampana

1. показания свидетелей. По максимуму записать телефоны, номера авто.
2. Экспертиза

вот у форумчанина история

Цитата:

Итак... Ситуация. Стою на тормозах на красном светофоре на киевской, во втором ряду справа. В правом ряду паравозик машин, и передо мной (т.е. я последний подъехал в очередь). Вижу в зеркале приближающий кроссовер лехус и удар в спину. Включаю аварийку, выхожу. Из лехуса вылазит тип, говорит, виноват, проглядел. Я спрашиваю, что будем делать, решать мирно или ГАИ. Он говорит "мирно". Я "ок, сейчас маляру позвоню". Звоню сершалу, описываю на словах опустившийся бампер, он сказал от 1000 до 3000 грн, в зависимости от силы удара, и того, что повело (только бампер с креплениями, щит, полик багажника). Ну.. я посмотрел, полик вроде целый, но задний щит немного повело (кстати... как бы автоклубники не смеялись, но таки щит "сыграл", в чем я убедился в страховой: под номером маленькая волна образовалась и задний фонарь, судя по негрязному следу, сместился на 5мм). И бампер вниз опустился. Ну... говорю ему 1500 грн и разъезжаемся. Он говорит "нет, я звоню страховой и гаи".

Тут подъезжает ГАИ (я так понимаю, мимо ехали) и спрашивают у меня, что случилось. Ну я рассказываю, они спрашивают, будем ли оформлять. Я говорю, спросите у тех кто въехал. Они поговорили пару минут, пока я звонил биту и сершалу, видимо договорились. Потом я подошел к ним, и в это время пассажирка водителя лексуса рассказывает, что я сдавал задом. Затем гайцы и просят отъехать, "чтобы не препятствовать движению". Я смотрю на него и спрвашиваю, а как они будут схему составлять. В то же время я все понимаю, и начинаю поднимать панику. Он бегающими глазами на меня смотрит, потом "съехал с темы", что он имел в виду не отъехать, а отойти, чтобы не ходить по проезжей части (ну-ну...).

По пути составления схемы, приходилось тянуть время по совету одноклубников, за что мне очень жаль понятых (встреченных на улице), которые по всей видимости спешили... В общем, схему поправили, нанесли недостающие размеры: как раз не было размеров, где лежат осколки подномерника лексуса, следов торможения, к сожалению, не видно из-за дождя (не знаю, правда, тормозил ли он), при этом СХЕМА БЫЛА ПОДПИСАНА понятыми и водителем лексуса

Ну далее составили протокол на него, и поскольку он написал в протоколе, что я задом сдавал, то и на меня. И отправили дело в суд.

Спасибо всем прибывшим на место ДТП, стрелку отдельное спасибо за фотосъемку, биту за координацию и поддержку советом, -=LIS=-у за то что подвез страховой полис, и всем остальным, кого еще забыл

sid

Знакомый, лет пять назад, на Ленинском (на маленькой дорожке) припарковался, не далеко от поворота во двор. Из двора задом выезжал автомобиль, и в стоячего знакомого въехал. Знакомый доказать ничего не смог, остался виновным. Благо, страховка была.
Справедливости ради, стоит заметить, что оппонентом выступал майор милиции...
А по сабжу - видеорегистратор - по записи на видеорегистраторе, даже с одной камерой, должно быть видно, что в момент удара машина стоит. Не документ, но все-же... Либо экспертизы. Опять же, на перекрестках, как правило, установлены камеры, хотя, как показал случай с Барковым на том же Ленинском, они не всегда работают.

Упс... пока писАл, два сообщения новых появилось, и я просто повторился...

Allock

konsvet писал(а):

Еще сервизы продают битые, и широконогие ходят. которым якобы ноги отдавили.

Этого не понял.

konsvet писал(а):

А никак, эти вопросы решают свидетели и видеорегистратор.

kampana писал(а):

1. показания свидетелей. По максимуму записать телефоны, номера авто.
2. Экспертиза

Дело.
Видеорегистратора нет. Свидетелей тоже.
Если первое - моя "причина", то второе - они просто уехали вперед на загоревшийся зеленый. Т.е. про телефоны речь просто не идет, а вот номера пожалуй имеет смыл запоминать, записывать и фоткать настолько, насколько получится. Это гуд!
Т.е. не бежать сразу смотреть повреждения - а срочно фиксировать окружающую действительность.

Экспертиза... Она может наверное помочь, если есть следы торможения, или условия, при которых так лихо дунуть "задом" нереально или сложно.
В моей ситуации можно было "им" слегка недотормозить или мне неосторожно поехать назад. Экспертиза тут навряд ли скажет, кто ехал, а кто стоял.

PS.
За идею запоминать-записывать-фоткать все и вся - спасибо. Надеюсь не пригодится

Александр К

Allock, приветствую!
Лично не знакомы, но всегда рад встретить Ваши редкие сообщения на форуме.
По сути сказанного, думаю в первую очередь должен помочь здравый смысл. В спорной ситуации (а лучше в любой) надо закрепиться независимыми свидетелями - думаю это не проблема. Иначе, вероятно, заинтересованное большинство может оказаться и в перевесе. С другой стороны, если это город, то возможно есть камеры, которые фиксируют обстановку - тоже доказательство. Главное вовремя обратиться к "владельцу" камеры, чтобы не стерли запись.

den_s

Allock

Разводильщиков на дорогах полно - к вам может подойти человек, и сказать, что вы разбили ему дорогой сервиз, что он нес в руке - типа когда проезжали рядом, задели зеркалом, или наехали на ногу - и покажет свой лапоть с отпечатками вашего колеса, и тут же из соседней машины вылезет "группа свидетелей" - в Москве сие практикуется со времен Царя Гороха.

Allock

Принято!
Спасибо всем откликнувшимся!

lovecudachi

Во-первых, привет Алексей! Давненько не появлялся

Во-вторых, практика показывает, что независимо от обстоятельств столкновения, всегда виноват задний. По крайней мере львинная доля аналогичных ДТП рассматривается ГАИшниками в этом ключе. Ну и пусть у них свидетели (заинтересованные лица) - передний упирается, мол стоял как вкопанный - и все! В случае наличия более серьезных повреждений (если нет сторонних свидетелей, что передний не перепутал передачи), так бы все и решилось.

BEGEMOT

Позволю себе не согласиться с тезисом, что "всегда виноват задний". Скажем чуть корректней- "в большинстве случаев". Это раз.
Принимаем ситуацию, упрощенную (усложненную) до предела: камер нет и не было, свидетели, орущие осанну "своему" водителю, только с той (въехавшей) стороны. У нас нет авторегистратора, ни одного свидетеля, ничего!
Это два.
Варианты окончания ситуации (при нейтральной позиции группы разбора):
1. Виновник- вы. В смысле, признан.
Отбодаться можно лишь путем проведения судебно-автотехнической экспертизы, но это долго, дорого, муторно.Но реален нужный результат!! И это главное, особенно при цене вопроса, превышающей установленные вами же разумные грани.
2. "Обоюдка" ( при определенных раскладах это выгодней, чем п.1)
Оговариваюсь, что вышел за пределы сабжа Allock-а

Allock

Дима, и тебе привет!

- Работы много (что естественно благо). Форум засасывает общением - потому стараюсь не появляться, дабы не тревожить душу.

- Виноват всегда тот, кто был сзади. Это естественно

. Но юридически оба варианта равновозможны. И тут количество свидетелей приобретает дополнительный вес.
Так что коррелирую с предыдущим постом Сергея.

Phoenix18

Не знаю как в РФ, а на Украине как правило виноват задний, если он свою вину признает. А если задний утверждает, что в него въехали задом, то обычно обоюдка.
На Украине вообще гайцы предпочитают всегда сводить к обоюдке. Т.к. тогда можно обоих "клиентов" раскрутить на взятку за возврат прав

denis1009

Блин, в какой реальности мы живем? :evil:

BEGEMOT

Денис!

Эту фразу можно "перенастроить" (ну, как вы в своих электронных штучках перенастраиваете

), например, так:

"Мы живем!! Блин, в какой реальности!!" :lol:

иль так:

"Мы, блин, живем?! В какой реальности?!" :lol:

ПыСы. перегрев...

denis1009

BEGEMOT
А зачем перенастраивать? И так все ясно.

НП

denis1009 писал(а):

BEGEMOT
А зачем перенастраивать? И так все ясно.

Шо б не забыть как это делается ;-)

Ocean

В случае ДТП, если небезразличным тебе людям не нужна помощь, в первую очередь нужно хватать за руки свидетелей, а потом уже скорая(не дай Бог), милиция, аварийный знак и страховка. Это если удается держать себя в руках, конечно...

Allock

Николай Павлович, рад Вас видеть!

НП

Allock писал(а):

Николай Павлович, рад Вас видеть!

Здравствуй, Алексей!
Честно говоря, мне не хватает твоего присутствия на форуме, как-то всё больше становится здесь пресно, ни эмоций, ни души, ни сердца ;-)

Типа, справочный киоск нашармачок...

ЗЫ Про свою машину говорю, мол что-то не очень пошел у меня новый пыжик, то одно, то опять другое )))

Тёма

НП писал(а):

то опять другое

Поведаете?
ЗЫ Ничего что в разговор вклинился? :wink:

А он вдруг "задом" сдавать начал...

Кто сейчас на конференции