Текущее время: 28 мар, 2024, 23:27






 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение 08 мар, 2016, 21:15     Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23836
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Возможно уже скоро:

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2723255

КИЕВ, 8 марта. /ТАСС/. Группа депутатов Верховной рады на ближайшем пленарном заседании (15 марта) предложит разорвать дипломатические отношения с Россией.

---

Если это случится, каковы последствия? Введение виз? Закрытие границы с РФ?
По историческим фактам обычно после разрыва идет объявление войны.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 мар, 2016, 21:20     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.05.2011
Сообщения: 2257
Изображения: 169
Откуда: Тамбов
У нас с Грузией разорваны дипотношения, при этом Грузия отменила визы для россиян.



_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 мар, 2016, 22:02     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Да скорей бы. У нас этими Дип. отношениями руки по швам связаны.
Свидомые просто не представляют какую они яму себе роют этим разрывом.

Цитата:
1. Разрыв сабжа наконец заставит жителей Украины проснуться и понять, что у них есть только один вектор - Советский. С этой отправной точки начнется движение за установление дипломатических отношений с Россией и за глубокую интеграцию в рамках СНГ и ТС с целью восстановления союзного государства - СССР-2.
2. Он наконец уберет из Украины посольство РФ. Самый бесполезный, а может быть даже вредный институт в галактике.
3. Пункт 2 облегчит нагрузку на бюджет РФ, освободив средства российских налогоплательщиков, которые Москва тратит на дипкорпус вна Украине.
4. Разрыв дипотношений заставит наконец РФ изменить закон от 1995 года, согласно которому отношения между РФ и Украиной являются дружественными и добрососедскими.
5. Это наконец даст возможность политическим беженцам из Украины в России получить статус, который из-за закона от 95 года ни один из них не может получить. Статус политических беженцев.
6. Это приведет к признанию ДНР и ЛНР, поможет беженцам с Донбасса интегрироваться в РФ законно и прозрачно, приведет к дальнейшей интеграции ДНР и ЛНР в РФ, за что жители республик сражались, получали жестокие ранения и умирали.
7. Это освободит Россию от вагона и маленькой тележки дипломатических штучек и оглядок в любовном четырехугольнике: Украина-РФ-ЕС-США.
8. Это заставит ЕС и США прийти в чувство и не учитывать Украину в своих отношениях с РФ, а руководствоваться прагматическими мотивациями а не лицемерной поддержкой самозванной хунты.
9. Это поможет жителям Крымского Федерального Округа получить наконец возможность пользоваться услугами Сбербанка России на своей территории, например.
10. И наконец это устранит ложь, которую я так ненавижу.
Источник: Макс Равреба



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 мар, 2016, 22:16     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 07.10.2011
Сообщения: 566
Откуда: Москва
den_s писал(а):
По историческим фактам обычно после разрыва идет объявление войны.

Но почему,вон Саудиты разорвали дип отношения с Ираном и ничего,войны пока нет и надеюсь не будет.
Да и при разрыве дип отношений консульский отдел остаётся,это как во времена СССР у нас дип отношений с Израилем не было,а консульство было.
А по теме поддержу chervonec, давно пора.Умерла,так умерла.(с)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 мар, 2016, 23:09     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 11.05.2012
Сообщения: 348
Откуда: Мск
den_s писал(а):
Если это случится, каковы последствия? Введение виз? Закрытие границы с РФ?
По историческим фактам обычно после разрыва идет объявление войны.


Это исключает решение многих проблем взаимодействия стран во всех отношениях, т.е. это замораживание текущей ситуации в делах, плюс отпадание тех дел, которые с таким замораживанием существовать не могут (мехгосударственные проекты).
Какие-либо изменения с одной из сторон правил чего-либо касающегося второй стороны, автоматически не признается.
Украина станет страной, которую не рекомендуется посещать (вас не вытащит консульство в случае проблем).
Если Украина введет визы, мы их не сможем получить: негде и не согласован формат.
Закрытие границ не будет, наверное... Если только Украина их закроет официально всем гражданам РФ - это вроде как в текущем мире не практикуется...

Объявление войны возможный вариант капитуляции текущего правительства, многое можно будет уничтожить или затянуть.
Закончится все быстро, как мы понимаем...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 мар, 2016, 23:16     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
А ещё Украина становится Государством без границ, то есть просто территорией, так как границы Украины определены в Договоре о дружбе и сотрудничестве с РФ и Россия гарантирует целостность этих границ.
Не будет дип отношений, не будет договора, не будет договора, не будет границ, а не будет границ, значит не будет Государства.
Логику можете продолжать дальше сами.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 мар, 2016, 23:20     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2010
Сообщения: 1337
Изображения: 1
Откуда: Орёл
letyurij писал(а):
У нас с Грузией разорваны дипотношения, при этом Грузия отменила визы для россиян.


Подтверждаю, был летом 2015 в Грузии и Армении.
Грузины рассказывали, что получить визу в РФ в последнее время для них наоборот очень сложно.
А, я въезжая через "Дарьял" (Казбеги) не выходил даже из авто. Нигде я не видел, что бы машину даже поверхностно не досматривали.
А, на въезде в Грузию водитель обычно не выходит из авто. Нам там рады.

Хотя справедливости ради - возвращаясь в Грузию из Армении попал под тотальный шмон, грузины заставили ВСЕ сумки вытащить и тащить под рамку в помещение рядом.
Я, правда, все сумки все равно не потащил, т.к. вещей много было, взял верхние, а багажник у меня всегда забит под завязку.
И меня там гоняли через рамку, аки в аэропорту, пока не вытащил все из карманов и звенеть не перестал. Может они эту рамку только получили и все им в диковинку было :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 12:06     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2015
Сообщения: 483
Изображения: 3
Откуда: Саратов
den_s писал(а):
Если это случится, каковы последствия? Введение виз? Закрытие границы с РФ?
По историческим фактам обычно после разрыва идет объявление войны.

Это не "случится". Это должны разрешить в Пендобкоме. Просто очередной патрио-пиар для изображения "активности" и заодно списания бюджета "на боротьбу за нэзалэжнисть", или повод отказать в компенсации за разгром посольства, да и ваще убрать посольство. Нет посольства - нет проблем. Дело открыто, кого хватать, еще не решили, а Мосийчук - случайно зашел на шум.
Война (даже просто военное положение) - облом с траншами МВФ, помощь на военные нужды - копейки. Визы - единственный плюс от этих потуг.
Ваще "группа депутатов" - КМК говорить пока не о чем.
Наша "группа" от ЛДПР вон предложила спецназ заслать к посольству, но это ж не значит...


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 13:00     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
den_s писал(а):
Если это случится, каковы последствия? Введение виз? Закрытие границы с РФ?

Абсолютно непредсказуемо. Как и все последующие действия РФ.

den_s писал(а):
По историческим фактам обычно после разрыва идет объявление войны.

С чего бы это? У многих стран нет дип отношений. Причём тут война?

chervonec писал(а):
1. Разрыв сабжа наконец заставит жителей Украины проснуться и понять, что у них есть только один вектор - Советский. С этой отправной точки начнется движение за установление дипломатических отношений с Россией и за глубокую интеграцию в рамках СНГ и ТС с целью восстановления союзного государства - СССР-2.

Абсурд. Не вижу никакой связи.

chervonec писал(а):
2. Он наконец уберет из Украины посольство РФ. Самый бесполезный, а может быть даже вредный институт в галактике.

Настолько бесполезный институт, что в харьковское консульство постоянная очередь месяца на 3-4 вперёд.
Что делать людям, которые массово едут по программе переселения соотечественников?

chervonec писал(а):
5. Это наконец даст возможность политическим беженцам из Украины в России получить статус, который из-за закона от 95 года ни один из них не может получить. Статус политических беженцев.

Получают беженца. Но в исключительных случаях. Сотрудники СБУ, например.

chervonec писал(а):
6. Это приведет к признанию ДНР и ЛНР, поможет беженцам с Донбасса интегрироваться в РФ законно и прозрачно, приведет к дальнейшей интеграции ДНР и ЛНР в РФ, за что жители республик сражались, получали жестокие ранения и умирали.

Каким боком это облегчит интеграцию? Какое вообще это имеет отношение? Интеграцию Крыма как-то дипотношения не помешали произвести.

chervonec писал(а):
9. Это поможет жителям Крымского Федерального Округа получить наконец возможность пользоваться услугами Сбербанка России на своей территории, например.

Ещё одна абсурдная фраза. Сбера нет в Крыму потому, что боятся санкций и не хотят отказываться от украинской дочки сбера. Причём тут дипотношения? Разрыв дипотношений никак не связан с ликвидацией или продажей украинского сбера.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 13:23     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 11.07.2012
Сообщения: 464
Изображения: 261
Откуда: Звенигород
chervonec писал(а):
А ещё Украина становится Государством без границ, то есть просто территорией, так как границы Украины определены в Договоре о дружбе и сотрудничестве с РФ и Россия гарантирует целостность этих границ.
Не будет дип отношений, не будет договора, не будет договора, не будет границ, а не будет границ, значит не будет Государства.
Логику можете продолжать дальше сами.

Не совсем так!
Как говорит Венская конвенция, разрыв дипотношений - не повод для разрыва договора!
Цитата:
ВЕНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ
О ПРАВЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ
от 23 мая 1969 года

Статья 63
Разрыв дипломатических или консульских отношений
Разрыв дипломатических или консульских отношений между участниками договора не влияет на правовые отношения, установленные между ними договором, за исключением случаев, когда наличие дипломатических или консульских отношений необходимо для выполнения договора.

Статья 74
Дипломатические и консульские отношения
и заключение договоров
Разрыв или отсутствие дипломатических или консульских отношений между двумя или несколькими государствами не препятствует заключению договоров между этими государствами. Заключение договора само по себе не влияет на положение в области дипломатических или консульских отношений.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 14:53     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Ну да, ну да.
Только одно но.
Договор по сути можно уже сейчас считать недействительным, так как Крым отошел к России, а Договор подписывался именно с гарантией тех границ, которые существовали на момент подписания.
Далее: в Договоре, ЧФ был вынесен в отдельный пункт и соответственно на сегодняшний момент все положения по ЧФ можно считать, как утратившими силу или невыполнимыми.
Как известно Договор рамочный, в нём есть один пункт, которые гласит (дословно), что если хотя бы один из пунктов договора не выполняется или утратил силу, то весь Договор считается недействительным.
Ещё такой момент: Тупая масса свидомых просто не понимает, что МВФ даёт деньги только Государству с чётко обозначенными Границами, а не территории с непонятным статусом, с непонятным сбродом и с непонятными Границами.
По сути, Россия этим договором, очень крепко этих мудаков за яйца держит, что они лишний раз и пикнуть боятся.
Ведь вопрос то денонсации договора не подымается вообще, хотя договор по сути не действует, приняли, что Россия Страна-агрессор, ну и прочая чушь.
А все эти пляски возле посольства РФ в Киеве, от безысходности и бессилия.
И вряд ли они разорвут Дипотношения, всё таки там ещё остались не до конца дебилы. Надеюсь на это, хотя не факт. :)


Последний раз редактировалось chervonec 09 мар, 2016, 15:03, всего редактировалось 3 раз(а).


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 14:56     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.05.2011
Сообщения: 2257
Изображения: 169
Откуда: Тамбов
Российское посольство в Киеве забросали камнями и облили йодом
«Сейчас возле посольства около 200 человек. Они забрасывают здание камнями и обливают йодом», — цитирует ТАСС пресс-секретаря посольства РФ в Киеве Олега Гришина.
По поводу акций протеста, третий день идущих у здания посольства России, Москва направила ноту протеста в МИД Украины, однако Киев не прокомментировал действия своих граждан, передает агентство.



_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 15:04     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2015
Сообщения: 483
Изображения: 3
Откуда: Саратов
Вот хде собака порылась:
Радикал Игорь Мосийчук также приехал на акцию протеста в поддержку украинской шпионки. По словам Мосийчука, прежде всего украинская власть должна сделать все, что может, чтобы Савченко вышла на свободу. «Сегодняшняя акция направлена ​​на давление на власть по внедрению в жизнь соответствующего инструментария давления на правительство РФ с целью освобождения Надежды Савченко и всех остальных политзаключенных. Какой это инструментарий? Год назад в парламенте зарегистрировано постановление о расторжении всех дипломатических отношений с РФ, а также о национализации имущества, которое принадлежит гражданам России на Украине. Нам нужно принять этот законопроект»-заявил Мосийчук.(http://nahnews.org/612963-v-stolice-zharko-timoshenko-i-radikal-mosijchuk-piketiruyut-posolstvo-rossii-v-kieve/).
Эт не 90-е, эт 17-й год. Экспьяпьияция. Весь мир насилья мы разрушим... Хто строить буит? А дедушку Ленина посшибали, штоб в списывании не заподозрили.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 15:26     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.05.2011
Сообщения: 2257
Изображения: 169
Откуда: Тамбов
МВФ динамит. Грошей нема )))



_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 15:32     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
chervonec писал(а):
в Договоре о дружбе и сотрудничестве с РФ и Россия гарантирует целостность этих границ.


Самому не смешно?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 16:11     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.06.2010
Сообщения: 2164
Изображения: 7
Откуда: Підмосков'ї. Россійська імперія.
NETрезвый писал(а):
chervonec писал(а):
в Договоре о дружбе и сотрудничестве с РФ и Россия гарантирует целостность этих границ.
Самому не смешно?
Если и смешно, то поэтому: Генсек ООН Пан Ги Мун заявил, что...

Phoenix18 писал(а):
Сбера нет в Крыму потому, что боятся санкций и не хотят отказываться от украинской дочки сбера
Или потому, что некто, похожий на Грефа очень уж пож на либераста.
news.allcrimea.net
Неплохо было бы оригинал этого интервью найти.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 16:18     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
chervonec писал(а):
Россия гарантирует целостность этих границ
Гарантировала, гарантировала, да не выгарантировала. :lol: :lol: :lol:
oleg1 писал(а):
Если и смешно, то поэтому: Генсек ООН Пан Ги Мун заявил, что...
Какая свежая ссылка! :ROFL: А "СССР" это чья бывшая территория?



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 мар, 2016, 16:23     Re: Каковы последствия возможного разрыва дипотношений?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
NETрезвый писал(а):
Самому не смешно?
Неа не смешно.
Читайте внимательно все положения Договора и комментарии к нему, особенно в той части, где говорится о прекращении действия Большого Договора и об одностороннем выходе из него.
Цитата:
Выход России из Большого договора позволяет ей без оглядки на формальные условности, связанные с ним, открыто и гласно заявить о своих территориальных претензиях к Украине.
А претензий там мама дорогая. Начиная от западной Украины, части Слобожанщины и всей Новороссии.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Цитата:
Договор с сюрпризом

«Главное, что было в договоре 1997 года, – это признание тех границ Украины, в которых она тогда находилась на данный момент», – сказал газете ВЗГЛЯД российский политолог и социолог Юрий Московский, директор проектов Фонда развития международных связей «Добрососедство».

В частности, в договоре сказано: «Высокие Договаривающиеся стороны уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ». Таким образом, действительно, возможна и подобная интерпретация – отправляя этот договор в мусорную корзину, украинская сторона сама и добровольно отказывается от признания своих границ на тот период (то есть советских – с Крымом и Донбассом) и от подтверждения своей территориальной целостности.

Когда Ельцин и Кучма в 1997 году обсуждали пункты будущего договора, большинство российских политиков выступило против того, чтобы за независимой Украиной признавались те границы, в которых находилась Украинская ССР. «Но при обсуждении договора в Госдуме голоса фракции КПРФ сделали так, что парламент России ратифицировал договор», – говорит Московский.
Иначе говоря, в случае принятия законопроекта о денонсации договора «Ельцин – Кучма» Верховная рада признает тот факт, что границы Украины реально изменились. «Они признают, что идет процесс воссоединения некогда разделенного русского народа, – говорит политолог. – В этом плане и пойдет вектор развития отношений между Россией и Украиной».
Ну а так то да пускай отменяют.)))))) Государство с несуществующими границами. Очередная сечь блин. )))))



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 18 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru