С нами с: 19.06.2011 Сообщения: 121
Откуда: Москва-Рязань
Alvent писал(а):
Я развенчаю, я. Как математик по образованию скажу Вам, что если какое-то утверждение выполняется для некоторых чисел, это вовсе не означает, что оно выполняется для[b] всех[b] чисел.
Не буду спорить, ибо полностью согласен с утверждением! Везде есть исключения. А тут их не видится сходу.
P.s. Не знаю, гордиться или нет, я похожими умозаключениями, в другой, правда, плоскости, заработал себе поступление не первый курс РГУ на ф-т информатики. Задача была, как сейчас помню, связанная с _простыми_ числами, надо было написать прогу, которая б их считала в ряду. В ТурбоПаскале есть для этой процедуры соотв. функция, которую я тупо забыл. Это нонсенс, но я забыл! Пришлось писать прогу с непростым алгоритмом, которая с риском забить стек, но выдала принимающему экзамен нужный резалт. На грани фола было, конечно...
ocherk59
29 янв, 2014, 23:30 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Alvent писал(а):
какие наши годы!
Согласен. А если серьёзно, то 0. Ну, это же логично, что этот безобразник, со своей тёлкой, были ровесники. Получается что Ванька их чадо? И это русские сказки... камасутра какая то. Вот если бы я знал математику, то я бы точно не решил сию задачку. P.S. А кто сказал, что я решил?!
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
Alvent
29 янв, 2014, 23:32 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 31.07.2009 Сообщения: 1107
Откуда: Москва
Rev писал(а):
Везде есть исключения. А тут их не видится сходу
Это не аргумент.
Rev писал(а):
ТурбоПаскале
ocherk59 писал(а):
Ну, это же логично, что этот безобразник, со своей тёлкой, были ровесники... Вот если бы я знал математику, то я бы точно не решил сию задачку.
ocherk59 Вы удивитесь ещё больше, но они вовсе не обязательно были ровесниками!
Короче, в тот год, когда Alvent учился решать задачки по математике, ocherk59 изучал написание сочинений и фотографирование фотографий. Так что в то время, когда Alvent решил задачу для 4-го класса, ocherk59 опубликовал офигенский отчет о поездке в Крым.
ocherk59
30 янв, 2014, 0:40 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Alvent писал(а):
Так что в то время, когда Alvent решил задачу для 4-го класса, ocherk59 опубликовал офигенский отчет о поездке в Крым.
И что, это и есть ответ?! Скоко лет то им, а то не усну.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
AlexR69
30 янв, 2014, 1:55 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
Очевидно, что разница между годами Кащея и Яги есть величина постоянная, например X. Сейчас K(0)=Я(0)+И(0)
Ноль в скобочках пусть означает момент когда пришел, а минус x момент X лет назад ()
Понятно, что X лет назад вся эта троица была моложе и K(-x)=Я(-x)+И(-х)+Х Из условия задачи Я(0)=K(-x), значит Я(0)=Я(-x)+И(-х)+X Я(0)-Я(-x)=И(-x)+X в свою очередь очевидно, что Я(0)-Я(-x)=Х, поэтому Х=И(-x)+Х, а это возможно только при И(-х)=0.
В 4 классе представляют весы с двумя чашками, весы в равновесии. На левой чашке синие шарики, на правой синие шарики и гирьки, причем шаров справа больше, чем гирь. Гирька и шарик по массе одинаковые. Сколько гирек должно остаться на весах, чтобы весы были в равновесии, а на левой чаше шариков осталось столько, сколько сейчас на правой?
Понятно, что гирьки компенсируют разницу между шарами. Следовательно, если на левой чаше оставить столько же шаров сколько на правой, то все гирьки надо снять.
В зависимости от программы 4 класса могут уравнения писать, а могут не писать.
Классическая задача про полки с книгами: на двух полках 22 книги, причем на одной полке на 2 книги больше, чем на другой. сколько книг на каждой полке?
по одной программе решается через составление уравнения, по другой - учат думать...
Alex095
30 янв, 2014, 6:26 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 26.06.2012 Сообщения: 61
Откуда: Москва ЗАО
Если кому интересны авторы , то вот. Задача на стр.104
Для просмотра вложений войдите или зарегистрируйтесь на форуме.
Alvent
30 янв, 2014, 7:08 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 31.07.2009 Сообщения: 1107
Откуда: Москва
ocherk59 писал(а):
Скоко лет то им, а то не усну.
Да спите уже! Баба Яга давно померла от старости, а Кощей впал в старческий маразм и сам уже не помнит сколько ему. Вот и нашептал такую задачку авторам учебника.
ocherk59
30 янв, 2014, 8:04 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Alvent
Я уже выспался, теперь буду шалить. Всё же я пральна сказал, задачка на оду затяжку.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
bc----
30 янв, 2014, 8:14 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
AlexR69 писал(а):
Классическая задача про полки с книгами: на двух полках 22 книги, причем на одной полке на 2 книги больше, чем на другой. сколько книг на каждой полке?
по одной программе решается через составление уравнения, по другой - учат думать...
На эту тему есть бородатая задача про муху и поезда. На всякий случай, если кто не знает.
Из пунктов А и Б, между которыми 100км, выезжают навстречу друг другу 2 поезда со скоростью 50 км/ч каждый. Одновременно с поездом из п. А вылетает муха, которая летит со скоростью 80 км/ч. Муха долетает до второго поезда, разворачивается, летит к первому, потом опять ко второму, и так пока они не встретятся. Вопрос, сколько пролетела муха до момента встречи поездов?
swetlana-twer
30 янв, 2014, 9:03 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 30.08.2010 Сообщения: 120 Изображения: 14
Откуда: тверь
bc---- писал(а):
На эту тему есть бородатая задача про муху и поезда. На всякий случай, если кто не знает.
Из пунктов А и Б, между которыми 100км, выезжают навстречу друг другу 2 поезда со скоростью 50 км/ч каждый. Одновременно с поездом из п. А вылетает муха, которая летит со скоростью 80 км/ч. Муха долетает до второго поезда, разворачивается, летит к первому, потом опять ко второму, и так пока они не встретятся. Вопрос, сколько пролетела муха до момента встречи поездов?
и что там с мухой??? каков ответ?
AlexR69
30 янв, 2014, 9:29 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
хорошая задача про муху (голубя, собаку в разных учебниках)
мне еще про гномиков нравится. она тоже для 4 класса: Белоснежка вырезала из батиста большой квадрат и положила его в сундук. Пришёл Первый Гном, достал квадрат, разрезал его на четыре квадрата и положил все четыре снова в сундук. Потом пришёл Второй Гном, достал один из квадратов, разрезал его на четыре квадрата и положил все четыре снова в сундук. Потом пришёл Третий Гном. И он достал один из квадратов, разрезал его на четыре квадрата и положил все четыре снова в сундук. То же самое проделали все остальные гномы. Сколько квадратов лежало в сундуке после того, как ушёл Седьмой Гном? А если бы гномов было 100?
Serzuker
30 янв, 2014, 10:40 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 19.06.2012 Сообщения: 249 Изображения: 0
Откуда: Москва
swetlana-twer писал(а):
и что там с мухой??? каков ответ?
Из условий видно, что поезда до лобового столкновения находятся в пути 1 час. В течение этого же времени муха метается между ними со скоростью 80 км/ч. За этотчас она налетает 80 км, пока ее не раздавят поезда.
_________________ Спасибо мне за то, что у меня есть я
bc----
30 янв, 2014, 13:23 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
Serzuker писал(а):
пока ее не раздавят поезда.
Неожиданный финал. Муху жалко.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
AlexR69 писал(а):
мне еще про гномиков нравится. она тоже для 4 класса: Белоснежка вырезала из батиста большой квадрат и положила его в сундук.
Ну это просто. Был 1 квадрат, и каждый из участников прибавлял к нему по 3 квадрата, соответственно, после 7 гномов будет 8*3+1=25
А вот есть наркоманская задачка, тоже для школы, причем, для начальной. Тоже давно уже по сети гуляет, я на ней весь мозг вывихнул, но решить не смог, пока не подсказали. Для решения надо обкуриться той же травы, что и авторы задачи. 0=1 8=2 16=1 89=3 60=?
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Мы медленно, но верно приближаемся к задаче про самолет и транспортер, после которой на форумах обычно разворачиваются километровые дебаты с баном половины участников.
ocherk59
30 янв, 2014, 13:54 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
А чО там с гномиками, им тоже хана будет, как той мухе. Ну и живодёры, эти математики, на яблочках надо тренироваться.
bc---- писал(а):
Мы медленно, но верно приближаемся к задаче про самолет и транспортер, после которой на форумах обычно разворачиваются километровые дебаты с баном половины участников.
Во!!! Это интересно, а давайте попробуем, победит тот, кого последним забанят.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
Serzuker
30 янв, 2014, 15:30 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 19.06.2012 Сообщения: 249 Изображения: 0
Откуда: Москва
bc---- писал(а):
AlexR69 писал(а):
мне еще про гномиков нравится. она тоже для 4 класса: Белоснежка вырезала из батиста большой квадрат и положила его в сундук.
Ну это просто. Был 1 квадрат, и каждый из участников прибавлял к нему по 3 квадрата, соответственно, после 7 гномов будет 8*3+1=25
Если гномы честно резали каждый по одному квадрату, то после 7-го гнома их в сундуке должно остаться 22.
_________________ Спасибо мне за то, что у меня есть я
bc----
30 янв, 2014, 18:34 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
Serzuker писал(а):
Если гномы честно резали каждый по одному квадрату, то после 7-го гнома их в сундуке должно остаться 22.
Обоснуйте.
Serzuker
30 янв, 2014, 19:44 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 19.06.2012 Сообщения: 249 Изображения: 0
Откуда: Москва
bc---- писал(а):
Serzuker писал(а):
Если гномы честно резали каждый по одному квадрату, то после 7-го гнома их в сундуке должно остаться 22.
Обоснуйте.
Попробую. Белоснежка положила 1 квадрат, затем каждый гном добавлял по 3. Гномов всего 7, значит все семеро добавили 7*3=21. Добавляем вклад Белоснежки, получаем 22.
_________________ Спасибо мне за то, что у меня есть я
bc----
30 янв, 2014, 20:42 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
Ой блин, забыл, что сама Белоснежка его не строгала на запчасти.
adybov
31 янв, 2014, 9:38 Re: Задача для 4 класса.
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
Serzuker писал(а):
Иван Царевич как раз родился, когда Кащею было столько, сколько бабке Ешке на момент прихода Ивана в царство.
Сразу к этому варианту пришёл без Яндекса и иксов с моментами. Про последние, господа, Грибоедов "Горе от ума" написал
AlexR69 писал(а):
по одной программе решается через составление уравнения, по другой - учат думать...
У моей дочки больше вторая программа Если разделить книжки поровну, будет 11 штук на полку. Дальше дело техники: с одной две забрать и на другую поставить. Итого 13 и 9
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения