Текущее время: 04 май, 2024, 7:58






 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 12 мар, 2008, 15:33     Шокирующее. Смертники по воле ГАИ. (Беларусь)
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
Наткнулся на ссылку: http://www.obozrevatel.com/news/2008/3/12/223837.htm

У меня всего лишь один вопрос, вызванный следующим:
"... Ехала по второму ряду, затем перестроилась в третий. Вдруг вижу работника ГАИ, останавливающего меня жезлом. Включаю правый поворот, чтобы по правилам съехать на обочину, но мне ладонью показывают остановиться в своем ряду. Остановилась, включила "аварийку", стою. ..."

Чем вызваны подобное "послушание" ВСЕХ водителей???
Незнанием своих прав и обязанностей? Страхом перед "людьми в погонах"?
А если бы им приказали выйти из машины и взяться за руки в линию - то же бы подчинились?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 15:44     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
VP_Son писал(а):
А если бы им приказали выйти из машины и взяться за руки в линию - то же бы подчинились?

Можете не сомневаться: подчинились бы. Сознание, вбитое в наших прадедушек и прабабушек, а также в дедушек и бабушек в 1937 году, которое они передали по наследству, нас всех будет еще очень долго преследовать.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 15:55     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
adybov писал(а):
Можете не сомневаться: подчинились бы.

А я больше склоняюсь к первому. Поскольку запуганные люди вряд ли обращались бы к правозащитникам.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 15:58     Re: Шокирующее. Смертники по воле ГАИ. (Беларусь)
 
Не в сети

С нами с: 15.01.2008
Сообщения: 638
Откуда: Kiev
VP_Son писал(а):
Чем вызваны подобное "послушание" ВСЕХ водителей???
Незнанием своих прав и обязанностей? Страхом перед "людьми в погонах"?
А если бы им приказали выйти из машины и взяться за руки в линию - то же бы подчинились?
Судя по словам участников, у них не было времени сориентироваться в ситуации и понять, что происходит.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:06     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
st писал(а):
Судя по словам участников, у них не было времени сориентироваться в ситуации и понять, что происходит.

Да? Вы тоже останавливаетесь на взмах палочкой в ТРЕТЬЕЙ полосе?
Сколько нужно времени, что бы понять что ТАК останавливаться нельзя НИКОГДА?
Без этого понимания просто нельзя садиться за руль.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:22     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
VP_Son писал(а):
Поскольку запуганные люди вряд ли обращались бы к правозащитникам

Обратились они к ним потом. Сначала остановились.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:31     
 
Не в сети

С нами с: 25.01.2008
Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
эти люди (водители) лишь выполняли требования ПДД.
Другое дело, что регулировщики оказались скотами


ПДД РБ

7. Участники дорожного движения обязаны:
7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:
7.1.1. сигналами (указаниями) регулировщика (далее – сигналы регулировщика);


35. Требование регулировщика об остановке транспортного средства выражается путем подачи сигнала жезлом или жестом руки, а также с помощью громкоговорящего устройства. Для дополнительного привлечения внимания участников дорожного движения регулировщиком может подаваться сигнал свистком. Водитель должен остановиться в указанном ему регулировщиком месте.


ПДД РФ

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:40     
 
Не в сети

С нами с: 15.01.2008
Сообщения: 638
Откуда: Kiev
Цитата:
Да? Вы тоже останавливаетесь на взмах палочкой в ТРЕТЬЕЙ полосе?


Было, когда гаишники перекрывали движение. Но подавали понятные "сигналы" всему потоку - жезл вверх. Кстати, п.8.9 наших ПДД не совсем однозначен:
Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки
Так и непонятно, что делать, если гаишник подает сигнал остановиться в запрещенном месте.

PS Прочитал выдержки из ПДД соседей, которую привел Max Sintra - так у нас вроде еще ничего :D


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:47     
 
Не в сети

С нами с: 25.01.2008
Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
да, в ПДД Украины не все так категорично


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:51     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
adybov писал(а):
Обратились они к ним потом. Сначала остановились.

Но ведь "запуганность" не проходит так быстро?
Ведь это состояние души. Человек или борец, или "терпила".
Тем более, что и давления на них то никакого не оказывалось. Так - "ладонью показывают".
Иногда гаишники таким образом просто разводят "лохов", вменяя им нарушение правил остановки.
А если бы "ладонью показали" остановиться на ж/д переезде?
Думаю, в данном случае, это привычка бездумно выполнять любой указующий жест гаишника усугублённая(или основанная) слабым знанием ПДД.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 16:57     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
Max Sintra писал(а):
Водитель должен остановиться в указанном ему регулировщиком месте.

Ха! Не знал.
Сделал вывод из слов пострадавшей:
Цитата:
Включаю правый поворот, чтобы по правилам съехать на обочину

Воспринял это как норму, соответствующую украинским ПДД.
Неужели у них такой маразм в правилах???
Может Вы цитату из контекста вырвали? ;)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 17:00     
 
Не в сети

С нами с: 25.01.2008
Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
вот ПДД РБ
смотрите ГЛАВА 7
СИГНАЛЫ РЕГУЛИРОВЩИКА И СВЕТОФОРОВ

http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=P30500551


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 17:01     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
st писал(а):
Кстати, п.8.9 наших ПДД не совсем однозначен:
Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки
Так и непонятно, что делать, если гаишник подает сигнал остановиться в запрещенном месте.

Что значит непонятно???
"з дотриманням правил зупинки" - это непонятно?
Например, если на ж/д перезде палочкой взмахнёт - понятно будет, что там НИЗЗЯ? ;)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 17:02     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
Max Sintra писал(а):
вот ПДД РБ

Спасибо, сейчас гляну.

Глянул. Не соглашусь. 8)
Вы почему-то привели пункты, касающиеся требований регулировщика, а в приведенном тексте ни слова не сказано о регулировщике.
Там речь идёт о работниках(инспекторах) ГАИ, а не регулировщиках.
Что и естесственно, поскольку остановили "на 8-м километре трассы", а не на перекрёстке.
Поэтому правильно бы было посылаться на п. 9.1. "останавливаться по требованию работника ГАИ в форменной одежде, а также должностных лиц, указанных в части третьей настоящего подпункта."
А в п.9.1, как видим, ничего нет о несоблюдении правил остановки.
Да и п.35, если посмотреть в контексте, касается проезда именно перекрёстков. Поэтому становится понятно, почему в "указанном ему регулировщиком месте".


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 17:57     
 
Не в сети

С нами с: 25.01.2008
Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
гм, тогда смотрим, кто такой регулировщик

2.59. регулировщик – работник Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее – ГАИ), осуществляющий регулирование дорожного движения в соответствующей экипировке (форменной одежде повышенной видимости с элементами из световозвращающего материала, с жезлом и свистком);


при чем здесь перекресток или какое либо другое место на дороге?


в российских ПДД понятие "регулировщик" еще шире

"Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.

6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.



http://alex999faq.ru/Pdd.htm#1


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 18:18     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
Max Sintra писал(а):
гм, тогда смотрим, кто такой регулировщик

Так и знал, что Вы возразите со ссылкой на 2.59. Даже сам его привести хотел. ;)
потому и написал в конце - "если посмотреть в контексте".
Но потом решил не углубляться, поскольку должен последовать за этим анализ достаточно большого законодательного акта и, возможно не одного. А я ПДД Беларуси только первый раз увидел. ;)
И поэтому упор сделал на две вещи:
1) в ПДД упоминаются как регулировщики, так и просто работники ГАИ требования по остановке у которых ОТЛИЧАЮТСЯ.
2) в статье упоминаются ТОЛЬКО работники и инспектора ГАИ и ни слова о регулировщиках.
Поэтому Ваше цитирование пунктов о регулировщиках - безосновательное. ;)
Их там "не стояло" по исходным данным. :D


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 18:48     
 
Не в сети

С нами с: 25.01.2008
Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
неправильно делить ПДД и регулировщиков на куски с контекстами.

По ПДД однозначно водитель обязан выполнить требования регулировщика вне зависимости его места расположения и от главы Правил.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 18:52     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
Max Sintra писал(а):
неправильно делить ПДД и регулировщиков на куски с контекстами.

Неправильно называть ЛЮБОГО работника ГАИ в форме регулировщиком. ;)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 19:50     
 
Не в сети

С нами с: 25.01.2008
Сообщения: 403
Откуда: Москва РФ
не я называю, а ПДД, и не любого, а подходящего под определение хотя бы из приведенных Правил РБ
"осуществляющий регулирование дорожного движения в соответствующей экипировке"

именно такие работники ГАИ описываются в ситуации в корневом посте


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 мар, 2008, 20:32     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
Max Sintra писал(а):
именно такие работники ГАИ описываются в ситуации в корневом посте

Ну понятно, Вы экстрасенс. 8)
Ни автор статьи, ни пострадавшие, ни адвокат ни слова не говорят ни о "регулировании", ни о "соответствующей экипировке", но Вы всё это в статье "увидели".
Больше вопросов нет. :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru